| Ветвь |
| kibotos | | ВСЯКИЙ ЧЕЛОВЕК рожденный от Бога не грешит, а не его "новая природа" |
Вы просто цепляетесь к словам - не истины ища,а оправданию своего мнения. Какой смысл вам писать и продолжаете гнуть свою линию.
|
Да, я пока, вообще, собственно, не гну ни какую линию, а пытаюсь разобраться в ваших мыслях и, по возможности, разложить их по полочкам, чтоб представить себе ваше четкое представление об этих вопросах.
| Ветвь |
| И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, как с младенцами во Христе. Вот они и налицо деяния плоти.
|
Если есть дела плоти, значит плоть еще не распята.| Ветвь |
| kibotos | | если вдруг он умрет "в расцвете греховного тела" ? |
Мы сразу там (на небесах),как только родились от Бога.
Просто в начале пути за Христом плоть(греховная) в
расцвете,а потом постепенно начинает увядать от действия Святого Духа| kibotos | | когда они "распяли плоть ("в расцвете") со страстями и похотями"? Когда в жизни возрожденного происходит это распятие плоти греховной ? |
Это происходит в момент погружения в Смерть Христа и утверждается верой каждый день жизни с Ним.
|
Понимаешь, друг, не клеится... Есть противоречие в твоих словах...
С одной стороны - человек рождается от Духа сразу и уже пребывает на небесах, хотя в нем есть пока "греховная плоть, да еще и в расцвете". (На небесах с греховной плотью в расцвете ?...)
Но одновременно
с существованием "греховной плоти в расцвете"
мы ее распяли в момент погружения...
А распятие плоти греховной совершено для того,
чтоб ее упразднить, уничтожить, разрушить ! Именно для этого мы ее и распинаем - "ветхий наш человек распят с Ним,
чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху" (Рим.6:6).
То есть в одном посте вы пишите, что мы плоть распяли (уничтожили) в момент погружения, а перед этим утверждаете, что эта же самая греховная плоть в расцвете существует.
Так
она распята (уничтожена) или
продолжает существовать в расцвете и убывает постепенно ? Не клеится...
И опять же, "духовные" (в противоположность "плотским" коринфянам) - это "те, которые Христовы", значит в вашей системе толкования получается, что коринфяне - плотские, младенцы (не познали Истину, не свободны) и не Христовы !
Вы сами себе противоречите...
Но не переживай. Точно такие же противоречия я встречал и в МЦХ, когда в один момент говорят, что все классно ! Мы распяли нашу плоть греховную ! А когда надо объяснить наличие греха у учеников Христа, то говорят другое - мол, в нас есть наша греховная плоть и поэтому мы согрешаем - надо постоянно бороться...
[далее следует...]