| Миша. |
| Зачем мы Создателю? Я полагаю, единого понимания в
этом вопросе нет. |
Вы уточняйте - у вас нет понимания!
| Миша. |
| Давайте попробуем разобраться. |
Без проблем
| Миша. |
| Все, что мы можем высказать,
это будут только разные версии, «ибо мы ходим верою, а не видением» (2 Кор.
5:7). |
Это ни о чем!
| Миша. |
| Что нам известно о Творце? Что
Он, животворящий, «Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном
свете …» (1 Тим. 6:13,16) |
Зачем произносить слова которые вы не понимаете?
говорите о животворении и приводите стих о бессмертии
| Миша. |
| «Ибо все из Него, Им и к Нему.»
(Рим. 11:36) |
И?????? или вы хотите показать, что вы много стихов можете привести из Писания
| Миша. |
| « Но у нас один бог Отец из
которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы
Им».(1 Кор. 8:6) «Бог есть дух …» (Ин
4:24) |
Как это раскрывает тему, то что Бог - это дух?
| Миша. |
| Теперь давайте посмотрим, что Иисус говорит об Отце. |
Давайте
| Миша. |
| «… ибо, что творит Он, то и Сын
творит также» (Ин 5:19) |
1. То есть Иисус говорит о Боге - Бог может творить!
| Миша. |
| « … иду к Отцу; ибо Отец Мой более меня» (Ин14:28) |
2. Бог более Иисуса
| Миша. |
| «… восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к
Богу Моему и Богу вашему» (Ин. 20:17). |
3. Бог наш Отец и Бог
| Миша. |
| «… вы сделали это одному из сих братьев
Моих меньших, то сделали Мне». (Матф. 25:40) |
4. Тут Иисус ничего не говорит о Боге?
| Миша. |
| « Бога не видел никто никогда; единородный Сын, сущий в недре
Отчем, Он Явил.» (Ин. 1:18). |
5. Бога никто и никогда не видел из людей
| Миша. |
| «Который есть образ Бога невидимого, рожденный
прежде всякой твари». (Колос.1:15) |
6. Иисус как и все люди которые сотворены по образу Бога, есть образ Бога - невидимого и Иисус был сотворен Богом первым среди всего творения Бога!
| Миша. |
| В общем картина понятная |
Согласен!
Это истина, и нет подобного Богу
| Миша. |
| Он очень большой космоорганизм, пребывающий в вечности. |
Ну тут вы показываете свое не понимание слов которые приводите
Давай те я вам проведу ликбез
1. космоорганизм
Косми́ческое простра́нство, ко́смос ( «мир», «Вселенная») — относительно пустые участки , которые лежат вне границ . Вопреки распространённым представлениям, космос не является абсолютно пустым пространством: в нём есть, хотя и с очень низкой плотностью, (преимущественно молекулы ), кислород в малых количествах (остаток после взрыва звезды), и , а также гипотетическая .
Органи́зм ( organismus от organizo — «устраиваю», «сообщаю стройный вид», от ὄργανον — «орудие») — , обладающее совокупностью свойств, отличающих его от , в том числе , самоподдерживанием своего строения и организации, способностью воспроизводить их при размножении, сохраняя наследственные признаки.
Может рассматриваться как отдельная особь, элемент, при этом входя в и , являясь структурной единицей популяционно-видового уровня жизни.
В обобщённом смысле, как «типовая особь» биологической группы, которой присущи её основные свойства, организм — один из главных предметов изучения в . Для удобства рассмотрения все организмы распределяются по разным группам и категориям, что составляет биологическую систему их . Самое общее их деление — на и . По числу составляющих организм клеток их делят на внесистематические категории и . Особое место между ними занимают .
Формирование целостного многоклеточного организма — процесс, состоящий из структур (клеток, , ) и и их интеграции как в , так и в . Многие организмы организованы во внутривидовые сообщества (например, или рабочий у людей).
То есть все что вы сказали к Богу не относится, это например взять и столяра назвать - "меблеполкой"
человек делает мебель и полки (Бог сотворил Космос и все организмы в нем) и по этой причине, как человек не часть мебели, так и Бог не часть Космоса
2. "пребывающий в вечности", а что такое вечность? Про Бога можно сказать, что он вечно есть, вечно существует или пердвечный, а вы какой смысл вкладываете?
Так как например люди и ангелы были сотворены вечными, но согрешив, они потеряли дар вечной жизни!
То есть хотелось бы точнее понимать, какой вы смысл вкладываете в то, что говорите!
| Миша. |
| И все, что мы называем
творением, происходит внутри этого космоорганизма. |
Это как? Столяр внутри себя мебель собирает? Вы понимаете о чем вы?
| Миша. |
| Можно это назвать «дыханием» Бога. |
Вы совсем уже потерялись!
| Миша. |
| Все процессы связанные с
жизнедеятельностью Он воспроизводит Сам. |
Бог - источник жизни, ему не надо воспроизводить что либо в самом себе, он запустил процессы жизни(жизненные процессы) и они сами себя воспроизводят!
| Миша. |
| Процесс творения выглядит следующим
образом. |
Процесс творения четко описан в Библии, но мне уже интересно, что вы об этом думаете!
| Миша. |
| Бог начинает уплотнять свою
материю (Духовную), |
1. Писание говорит, что ничего не было, был только Бог, о какой материи вы говорите?
| Миша. |
| назовем ее область «легких», |
Но! я опять вижу, что вы не понимаете о чем вы пишите, давайте убедимся, что вы говорите о Боге, который все сотворил и дал нам Писание, а не о римских например богах, которые часто приходили на землю, имеют буквальных множество детей и т.д.
То если вы об одном из них, то я не спорю у них есть легкие, а если про Творца, то он есть дух и у него нет органов или это вам сложно понять?
Иногда Бог употребляет в образной речи слова которые помогают нам понять духовную сферу, например то, что ангелы перемещаются в пространстве, Бог описывает, как будто у них есть крылья, или как будто они передвигаются на конях или например, то, что Бог восседает на престоле, я надеюсь вы понимаете, что на небе нет престола буквального ни каменного, ни золотого и т.д?
| Миша. |
| переводя ее на более низкий
уровень развития. |
Вы о чем? я даже уже перестаю понимать эту чушь?
| Миша. |
| Он это делает с помощью силы, которую называют тьма. |
Вы совсем с ума сошли, называть дух Бога святой - тьмой?
Вы хоть немного думайте
1. я просто молчу, что это кощунство и возможно хула на святой дух
2. если Бог еще не сотворил Вселенную, то о каком свете или тьме может идти речь? Вы понимаете, что до творения вообще ничего не было?
| Миша. |
| «Я образую свет и творю тьму …»(
Исаия 45:7) |
То есть и вы тут же приводите стих, где Бог четко говорит о том, что он не только сотворил свет, но и так же сотворил тьму - что говорит, что до творения их не было!
НО! по какой то причине вы силу Бога назвали тьмой, а не светом?
| Миша. |
| Первыми Он являет Своих помощников, Сынов первородных. |
Опять, вы думать можете?
1. Являть не означает творить?
2. Первородных не может быть, даже кошки рожая котят их рожают по очередности и только один котенок первородный, а все остальные, не могут быть первородными и по этой причине, только одно духовное творение названо первородным!
| Миша. |
| Их ровно
столько, сколько необходимо разных качеств. |
А это, что за чушь?
| Миша. |
| Далее сыны начинают создавать все
процессы, необходимые Им для получения необходимых количественных и
качественных характеристик. |
Продолжение чуши, я ее даже не буду комментировать - так как нет смысла!
| Миша. |
| «… все Им и для Него Создано» (Колос.
1:16) |
Сдесь говорится, только про одного первородного, а не о множестве первородных!
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
Тут говорится о одной личности, которая была создана первой, прежде всего творения и по этому эта личность называется первородной - первенцем и больше нет таких!
| Миша. |
| Все процессы идут совместно с тьмой, которая продолжает уплотнять
материю. |
Да, а что со светом?
| Миша. |
| Когда создан видимый мир, |
Так вы уже создали видимый мир, так как тьма создана со светом и эти два состояния не могут существовать отдельно!
Вы хоть немного думайте
| Миша. |
| начинается процесс получения количественных
характеристик, уплотнение материи прекращается. |
А какой смысл в уплотнении материи и о какой материи вы говорите?
| Миша. |
| Происходит создание человека и
увеличение его популяции. |
Ага, значит уплотнение тьмой произвело человека, я вас правильно понял?
| Миша. |
| Человек, является источником и воспроизводителем
необходимых для Бога качеств, духовных энергий. |
То есть Бог зависит от человека как источника - качеств и энергий?
| Миша. |
| «Так и написано: «первый
человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам дух животворящий». (1 Кор.
15:45) |
Ну как видно вы не понимаете просты библейских истин?
Это стих говорит только о том, что через Адама мы получили жизнь, но Адам согрешил и пришел сын Бога став подобным Адаму и отдал себя в жертву и на основании этой жертвы Бог дал возможность людям снова получить то, что утратил Адам - жизнь вечную
И по этой причине когда вам не понятен смысл стиха, вы можете поискать другие переводы, а не фантазировать, вот например как переведено в современном переводе
СОВРЕМЕННЫЙ И вот что сказано в Писании: „Первый человек, Адам, стал живым существом". Последний же Адам стал ДУХОМ, ДАРУЮЩИМ ЖИЗНЬ. | |
Или например Еврейский Перевод:
45. По сути, так говорит Танах: первый человек, Адам, стал живым человеком; а последний «Адам» стал ДУХОМ, ДАЮЩИМ ЖИЗНЬ.
| Миша. |
| Когда человечество достигло необходимого
количества, заработали механизмы восхождения к Отцу. |
Опять вы о чем? Вы Писание хоть пытались читать?
Бог, если перейти на ваш стиль и говоря о необходимом количестве, говорил вот о каком необходимом количестве:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, И НАПОЛНЯЙТЕ ЗЕМЛЮ, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. То есть Бог велел совершенному Адаму, наполнить всю Землю, а этого даже и близко нет, а если учесть что в Армагедоне погибнет весь мир и как в Потопе останется только малое количество людей, то это произойдет еще не скоро!
| Миша. |
| И тут задача Сына
первородного вывести на нужную «дорогу». |
Иисус всех вывел на дорогу, вернее на возможность идти дорогой!
| Миша. |
| «…Я есмь путь и истина и жизнь,
…» (Ин 14:6) Путь трудный и долгий и не все смогут дойти. |
Не только дойти, а и найти эту дорогу!
| Миша. |
| «И как мы носили
образ перстного, будем носить и образ небесного»(1 Кор. 15:49) В конце
пути нас ожидает истинный Свет. |
А сейчас этого истинного света нет? Вы хоть немножечко думайте!
| Миша. |
| «А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и
Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Последний же
враг истребится – смерть». (1 Кор. 15:24,26) |
И причем тут этот стих?
| Миша. |
| Для полноты общего понимания можно
прочесть первую тему, Что если мы ошибаемся ? стр. 1,4,9. |
А какой в этом смысл?
Вы начали тему: "
ЗАЧЕМ МЫ СОЗДАТЕЛЮ?" и при этом даже не попытались развить тему относительно этого и при этом еще посылаете на другие темы?
Я вас не
понял