Игнат |
Такое представление о спасении напоминает соревнования, когда кажется, что на старте у всех есть равные шансы, но почему то побеждает только один. |
Так и есть мы рождаемся все грешные и шансы у нас у всех одинаковы!
По тому что Адам согрешил и был наказан, а мы унаследовали грех и Бог дает всем шанс получить то, что имел Адам - вечную жизнь в подарок!
Игнат |
Да потому, что изначально у других шансов не было. Они были слабее. Такая теория сродни дарвиновского естественного отбора. |
Старина Дарвин ошибался! Например львы сильнее, чем антилопы, а процент выживающих при рождении у антилоп больше!
Игнат |
Citya | Смотрите например фарисеи и другие духовные лидеры были народом Бога, но при этом убили его сына считая, что поступают правильно, станет ли Бог выбирать из подобных им? Нет конечно! |
Почему же нет да еще и конечно? Разве не им первым проповедовалось покаяние? Разве не из таких был Ап.Павел? |
Заметьте я не писал о Иудеях, я вам написал о фарисеях и духовных лидеров и по этой причине таких как Павел единицы!
Игнат |
"Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение, меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что поступал по неведению, в неверии. |
Вы можете привести еще пример духовного лидера - хулителя и гонителя, который стал христианином? Тем более Павел еще не стал уховным лидером на тот момент!
Игнат |
Citya | То есть Иегова, заметьте именно Иегова будет выбирать только тех кто принадлежит к его семье и только среди них, кто то может быть выбран чтобы родится свыше и сесть на престол рядом с Христом на небе! |
Значит про нашу свободную волю речь не идет? Все таки Бог будет выбирать, а не мы. |
Причем тут спасение, тут говорится о небесном призвании, например я имею надежду жить в раю на земле и то, что я не сяду на небесный престол меня не расстраивает, так как Бог меня создал для жизни на райской Земле, а то, что он выбрал царствовать с Иисусом кого то, ни как не влияет на меня!
Игнат |
Citya | Так с этим связано все! Адам ослушался и пошел в вечную погибель! |
Это кто такое сказал? Разве жертвы Христа недостаточно и для Адама? |
Конечно нет! Адам был совершенным и осужден самим Богом! Как дьявол и демоны - все они осознанно восстали против Иеговы, все потомки Адама получили в наследство грех, правда некоторые так же будут осуждены на вечную погибель, например Иуда Искариот, Он 100% понимал кто Иисус и по этой причине назван сыном погибели:
12. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме
сына погибели, да сбудется Писание.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:12)
Так же все кто погибнет в Армагедоне, так же не воскреснут!