Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство на практике

Автор
Тема:
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
05.12.2011 16:31
Деяния 19:1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
Деяния 19:2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
Деяния 19:3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
Деяния 19:4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Деяния 19:5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
Деяния 19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


Эти ученики приняли 2-й раз крещение?
Крещение Иоанна во дни Иисуса было действенно или ученики Иисуса Христа "перекрещивали"?
Сообщение отредактировал Savej - 06.12.2011 10:33

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
05.12.2011 20:01
Когда Иисус ещё не был прославлен его ученики крестили так же как и Иоанновы ученики в покаяние для подготовки еврейского народа к явлению Царства Христа. С Пятидесятницы стали крестить по заповеди Христа идите научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.

Эти ученики приняли первый раз наше единое святое христианское крещение во оставление грехов которое совершается в воде и Духе Святом (Дух Святой сходит на человека как это подобно происходило в крещении Иисуса. Одна вера, один Господь, одно крещение.

Дары духовные от Духа Святого подавались через руки апостолов и в данном отрывке многие путают что Дух Святой сходит через руки апостола. Но здесь мы видим что дары Духа сходят на рожденных от воды и Духа то есть на крещенных в воде и Духе.
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
06.12.2011 0:23
Savej
Эти ученики приняли 2-й раз крещение?
Да.

Savej
Крещение Иоанна во дни Иисуса было действенно
Нет.

Savej
или ученики Иисуса Христа "перекрещивали"?
Как видим, да.
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
06.12.2011 10:24
ПростоХристианин
Savej
Крещение Иоанна во дни Иисуса было действенно
Нет.

Первые ученики Иисуса - это Андрей и Петр! До того как стать учениками, последователями, свидетелями и Апосталами Иисуса Христа они были учениками Иоанна (от Ион. 1:35-40). Уверен,что они приняли водное крещение покаяния,но мы нигде не видим,чтобы им преподавали водное крещение повторно!!!
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
06.12.2011 10:37
Как ни странно Денис,но я с Вами согласен.Я тоже думаю,что они до встречи с Павлом приняли водное крещение,а Павел им преподал Духовное крещение,т.е. Иисус через Павла дал этим 12 ученикам Духовные дары.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
06.12.2011 19:08
Savej
Как ни странно Денис,но я с Вами согласен.Я тоже думаю,что они до встречи с Павлом приняли водное крещение,а Павел им преподал Духовное крещение,т.е. Иисус через Павла дал этим 12 ученикам Духовные дары.

Да нет ты меня неправильно понял. До встречи с Павлом они были крещены Иоанновым крещением.
Павел крестил их во Христа нашим единым христианским крещением которое есть рождение от воды и Духа.
После крещения было возложение рук апостола и дары духовные были даны этим новообращенным христианам. Не стоит путать получение даров через возложение рук и само крещение которое дает нам Дух Святой. И ясно что дары не могут получить нерожденные от воды и Духа, а только те получают дары Духа которые уже имеют внутри себя Духа Святого и рождены от него.
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
07.12.2011 11:40
Ну,именно в этом месте не совсем понятно приняли ли эти ученики крещение повторно!Думаю,что нужно обратится к Н.З. практике и там посмотреть были ли такие случаи? Во имя кого тогда Иоанн крести Иисуса Христа?
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
08.12.2011 16:01
Savej
Ну,именно в этом месте не совсем понятно приняли ли эти ученики крещение повторно!Думаю,что нужно обратится к Н.З. практике и там посмотреть были ли такие случаи? Во имя кого тогда Иоанн крести Иисуса Христа?

Они не  приняли крещение(христианское) так как не имели Духа Святого. Только после христианского крещения можно иметь Дух Святой.
Иоан крестил в покаяние 
Матф.3:11 Я крещу вас в 
воде в покаяние, но Идущий за 
мною сильнее меня; я не 
достоин понести обувь Его; 
Он будет крестить вас Духом 
Святым и огнем

А Иисуса он крестил во исполнение всякой правды. Чтобы как Иисус соеденился с водой так и мы соедененные с водой могли соеденится с Христом и Его кровью и родится от воды и Духа.
Матф.3:15 Но Иисус сказал 
ему в ответ: оставь теперь, ибо 
так надлежит нам исполнить 
всякую правду. Тогда [Иоанн] 
допускает Его.
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
08.12.2011 16:44
Если перечитать в В.З. об омовении (очищении) левитов перед тем как они преступали к служению,то можно провести параллель с Н.З крещением, смысл которого,если перечитать все места Н.З., - это очищение,омовение,приготовление себя к великому,раскаяние сердца.После принятия водного крещения мы как чисто вымытый сосуд,желающий наполнить себя Господним,т.е. Духом Святым,истиною Его и мудростью. Да,бывают в жизни исключения,когда Господь оказывает свою милость и дает вначале Духа Святого,а после человек принимает крещение,но это ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Кто-то прочитав мою мысль может задать вопрос: "Разве Иисус был грешным,что принимал водное крещение?"
На это у меня есть несколько домыслов:

1.Продолжая параллель между Заветами мы можем увидеть,что в В.З. перед тем как принести жертву Богу ее так же нужно было омыть Лев 8.21. Иисус Христос - это жертва за нас с Вами.Перед тем как эта жертва была принесена прошел обряд очищения.

2.Иисус будучи Богом сошел на землю в человеческой плоти и своей жизнью оставил пример.И как Он показал на тайной вечере ученикам как правильно "творить сие в Его воспоминание",так он и показал,что перед тем как приступить к служению Ему нужно очиститься.Оставить прошлую жизнь и сделать перезагрузку своего сердца и жизни.
Денис
Зарегистрирован: 07.09.2010 Откуда: Россия Сообщения: 583 Предупреждения: 8
09.12.2011 16:20
Иисус крестился чтобы явить себя Израилю и получить Дух Святой и  Его силу  : Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню. 
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
29.06.2019 20:12
Денис
Иисус крестился чтобы явить себя Израилю и получить Дух Святой и  Его силу  :

Иисус не нуждался в получении Святого Духа, ибо ОН - БОГ был рожден от Него и наполнен Им с самого рождения.

Исус кркстился для того, чтобы подать нам пример правильного крещения, ибо Он крестился полным погружением в воду, как показано у Матфея 3. 

Православные вместо полного погружения  в воду кропят крещаемого, а это не есть водная могила для ветхого человека. Во время окропления человек не получает Духа Святого, Который потом поведет его по жизни узким Божьим путем в жизнь вечную. Поэтому окропленный спастись не может.

Иоанново крещение было крещением покаяния, а крещение учениками Христа было крещением с получением Святого Духа, поэтому крещеных от Иоанна перекрещивали.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
30.06.2019 20:20
Керренгаппух
Иисус не нуждался в получении Святого Духа, ибо ОН - БОГ был рожден от Него и наполнен Им с самого рождения.
Иисус был БОГОЧЕЛОВЕКОМ. 100% Бог и 100% человек. Поэтому Человечество Христа нуждалось в получении Духа.
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
01.07.2019 16:45
maikl67
Иисус был БОГОЧЕЛОВЕКОМ. 100% Бог и 100% человек.

Если Христос - человек, то вы идолопоклонник, потому что "Богу поклоняйся и Ему одному служи". Христос - Бог в человеческой плоти, "ПОДОБИИ ПЛОТИ ГРЕХОВНОЙ", Ему Отец "УГОТОВАЛ ТЕЛО", Он "ПО ВИДУ СТАЛ, КАК ЧЕЛОВЕК", в Нем "ОБИТАЕТ ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО". Я вам выложу доказательства этого, прочтите, потому что это очень важно.

      Христос – Бог.



  • Ин. 1:1-3 «В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог».
  • Ин.1:14 «И Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели Его славу, как Единородного от Отца».
  • Ин.1:18 «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, Сущий в Недре Отчем, Он явил».
  • Ин.1:29 «Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира».
  • Мф.3:17  Во время крещения: «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение».
  • Мф.17:5 Во время Теофании  «Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайтесь»
  • Ин.12:28 Во время входа в Иерусалим «Отче! Прославь имя Твое. Тогда пришел с неба голос: и прославил, и еще прославлю».
  • Ин. 6:48,50 «Я – хлеб жизни. Я – хлеб живой, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек».
  • Лк. 1:15-Об Иоанне Крестителе: «И он будет велик пред Господом, не будет пить вина и сикера, и Духа Святого исполнится еще от чрева матери своей… дабы представить Господу народ приготовленный».
  • Лк.1:35 – О Христе: «Дух Святой найдет на тебя (Марию), и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим».
  • Ис.9:6 «Ибо, Младенец родился нам; Сын дан нам, владычество на раменах Его, и нарекут Ему имя: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Царь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела».
  • Ин.3:13 «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах».
  • Ин.8:12 «Я свет миру, кто последует за Мной, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни».
  • 1Кор.15:45 «Так и написано: первый человек Адам стал душою живущею, а последний Адам есть Дух животворящий».
  • 1Кор.15:47 «Первый человек из земли – перстный, второй человек – Господь с неба».
  • Кол.2:8,9,11 «Смотрите, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу. Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно. В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым».
  • Ин.14:9,10 «Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, а ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня, видел Отца; как же ты говоришь: покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце а Отец во Мне?»
  • Ин.10:30 «Я и Отец – одно».
  • Мф.16:16 «Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого».
  • Ин.20:31 «Это же написано,дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос – Сын Божий и, веруя, имели жизнь во имя Его».
  • 1Тим.3:16 «Бог явился во плоти» - «И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе». Этот стих – гимн во славу Христа. В данном случае речь идет о Боговоплощении, то есть Бог принял человеческое естество. Оправдал Себя в Духе, то есть подтвердил, что Он есть истинный Бог, хотя и принявший человеческое обличие.
  • Флп.2:6,7 «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу, но, уничижив Себя Самого, принял образ раба, сделавшись подобным людям и по виду став, как человек».
  • Пс.39:7-9 «Жертвы и приношения Ты не восхотел, Ты уготовил Мне тело; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал. Тогда Я сказал: вот, иду, в свитке книжном написано обо Мрне; Я желаю исполнить волю Твою, Боже Мой, и закон Твой у Меня в сердце».
Сообщение отредактировал Керренгаппух - 01.07.2019 16:46
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.07.2019 22:13
Керренгаппух
Я вам выложу доказательства этого, прочтите, потому что это очень важно.
      Христос – Бог. 
Спасибо за ваше внимание, и ваша ревность о Божестве Христа я принял и поддерживаю. Ві правильно привели примеры о том, что Христос - Бог. И эти стихи свидетельствуют об этом. А теперь пожалуйста, найдите стихи о том, что Иисус - человек.. Буду весьма благодарен вам..
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.07.2019 22:28
еhова
maikl67
Христос - Бог
нет конечно, если Христос Бог, а Бог один, то кто Иегова тогда
вы, что такое говорите
7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.(Первое послание Иоанна 5:7) Вот так то милый человек
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
01.07.2019 22:40
еhова
вы сейчас, что отрицаете, что Бог один или
чо вы спорите то
.....Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.(Первое послание Иоанна 5:7)
Вот так милый человек, Един, СИ ТРОЕ СУТЬ ЕДИНО )) 

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua