| Брат |
| А вы поспрашивайте побольше, еще и не это услышите. "Простые люди" почти никогда (за исключением особых случаев по Промыслу Божьему) не являлись выразителями любого вероучения, этим занимались священники, жрецы, пророки, монахи, профессора богословия, иными словами - те, кто определял само вероучение и наставлял в нем тех самых "простых людей". У них было лучшее понимание, что означают слова священных книгах в молитвах, их надо слушать, а не абсолютно невежественных людей, ведущих себя с другим верованием, как слон в посудной лавке. |
Так а откуда такие невежественные люди в православии беруться? От ваших же тысяч икон "святых угодников" и сотен молитв им об исцилении, очищении ума и прочей помощи и беруться! Я же о том и говорила и полностью мои слова были:
| Svet Lana |
| И за всех православных не говорите, для большинства не очень осведомленных (или как у вас говорят невоцерковленных) подобные молитвы соблазн к идолопоклонству, как и иконы, потому что далеко не все вникают в эти тонкости, как почитание/поклонение и т.п. Очень часто можно услышать от простых людей "эта икона исцелила", "вот этот святой от запоя лечит, а вот та икона от бесплодия", "перед экзаменами такому-то молись, он поможет" и т.д. Вот это и есть плоды всех этих молитв святым и ангелам "от недостойных рабов их". |
то есть, что все это еще какой соблазн для немощных! Павел говорил, что лучше вообще от вина и мяса откажется, лишь бы только не подавать соблазна немощному в вере, и Христос говорил, что мельничний жернов на шею тому, кто соблазнит одного из малых сих, а тут не просто соблазн, а целый соблазнище! Приходишь в церковь и практически прямое руководство к действию для них на каждой стенке развешено - нате!, поклоняйтесь Матрёне Московской и умоляйте ее призрить ныне милостивным ея оком на ны, грешных, в скорбех, болезнех и греховных искушениих дни своя иждивающих, утешить ны, отчаянных, исцелить недуги наши лютыя. или Трифону, чтобы услышал убо ныне и на вский час моление нас, недостойных рабов его! Бог спросит за каждую душу, введенную в соблазн и склоненную к идолопоклонству через все это, будьте уверены! За каждую!
И почему это интересно у баптистов и пятидесятников таких невежественных людей нет, которые их умершим пасторам бы молились и Мартину Лютеру с Цвингли поклонялись бы? :))
| Брат |
| Как я уже говорил раз десять (или даже больше) данные молитвенные просьбы нужно рассматривать, как участие святого в жизни человека по любви помогающему в трудностях и скорбях. А не источника всех благ, каким является только Господь Бог. Просто у вас такого нет и вам непонятно, как вообще это бывает. |
Как я уже говорила (сколько раз не считала), всё, что вы говорили по этому поводу - не более, чем попытка вывернуться и притигивание за уши и только! Один из таких разов повторю, может на этот раз дойдет:
| Svet Lana |
| Нет в русском языке такого понятия, что молится кому-то это значит молиться вместе с ним! Как нет и такого, что к примеру что-то говорить кому-то это означает говорить не ему, а какому-то третьему лицу вместе с ним! Глупости и притягивание за уши! |
| Брат |
| Тем не менее, курение не приближает и не отдаляет нас от Царства Небесного, если только оно не захватыват человека как страсть. Любые страсти надо по-возможности искоренять. |
Все понятно. Кури, блуди - это еще не гарантия того, что тебя не канонизируют! Святость по православному! :)))