Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.07.2018 8:33
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти, противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).

Вопрос.
Почему сами апостолы не подчинились власти Синедриона, если все существующие власти от Бога установлены, и всякая душа должна быть покорна установленной власти?


 «Потому что наша брань не против крови и плотино против начальствпротив властейпротив мироправителей тьмы века сегопротив духов злобыподнебесной». Еф.6,12. 

Как может быть всякая душа покорна существующей власти, ибо нет власти не от Бога, но при этом быть непокорной этой власти и вести с этой властью неусыпнукю брань?

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
29.07.2018 10:09
Семён
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти, противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).

Вопрос.
Почему сами апостолы не подчинились власти Синедриона, если все существующие власти от Бога установлены, и всякая душа должна быть покорна установленной власти?


 «Потому что наша брань не против крови и плотино против начальствпротив властейпротив мироправителей тьмы века сегопротив духов злобыподнебесной». Еф.6,12. 

Как может быть всякая душа покорна существующей власти, ибо нет власти не от Бога, но при этом быть непокорной этой власти и вести с этой властью неусыпнукю брань?

Всякая душа должна быть покорна земным властям лишь в том,что не противоречит Законам Бога Всевышнего.

 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
 И потому надобно повиноваться не только из [страха] наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

(Рим.13:3-8)
Сообщение отредактировал странник - 29.07.2018 10:11
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.07.2018 12:11
странник
 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро.
лукавит апостол, иначе бы они стали сами смиренно слушать и исполнять всё, что им говорила власть Синедриона, но они противостали этой власти. а из этого получается, что не абы какой начальник есть слуга Божий нам на добро. 
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
29.07.2018 13:22
странник
Всякая душа должна быть покорна земным властям лишь в том,что не противоречит Законам Бога Всевышнего.

 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро.

А можете метнуть  такие цитаты, где говорится о том как  Иисус христос и его апостолы получали от божьих слуг [начальников] похвалы,  награды, почетные звания за покорность земным властям и  за то добро которое они кому-то делали? 
Понравилось: 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.07.2018 13:51
Диверсант
А можете метнуть  такие цитаты, где говорится о том как  Иисус христос и его апостолы получали от божьих слуг [начальников] похвалы,  награды, почетные звания за покорность земным властям и  за то добро которое они кому-то делали? 
Класс!
Присоединяюсь к Вашему пожеланию, пусть метнёт, а мы посмотрим. 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
29.07.2018 13:57
странник
Всякая душа должна быть покорна земным властям лишь в том,что не противоречит Законам Бога Всевышнего.

Не катит твоя отмазка! Тебе представили цитату без какой-либо оговорки. И потом, если власть, поставленная Богом, в чём-то противоречит Богу, стало быть, это угодно Богу.

Вся твоя книга состоит из противоречий и только такие, как ты, фанатики, какую бы чушь не прочли в Библии, будут упорно твердить - это слово Божие ...
Понравилось: 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.07.2018 13:59
странник
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Получается апостолы делали злое благовествуя о Христе, раз получили от власти Синедриона плетьми и были биты, ведь если бы творили добро. то получили бы по медальке и по почётной грамоте, если следовать логике данного учительства Павла.  
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
29.07.2018 14:02
коллив
И потом, если власть, поставленная Богом, в чём-то противоречит Богу, стало быть, это угодно Богу.
Кстати да, получается так, потому что по - другому не получается. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.07.2018 8:11
Семён
странник
 ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро.
лукавит апостол, иначе бы они стали сами смиренно слушать и исполнять всё, что им говорила власть Синедриона, но они противостали этой власти. а из этого получается, что не абы какой начальник есть слуга Божий нам на добро. 

Опять вы лукавите ,причем откровенно и не стыдясь! Я вам писал,что властям должно подчиняться только если их власть не против Бога и Его законов!:...И, призвав их , приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.

Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

(Деян.4:18,19)
Сообщение отредактировал странник - 30.07.2018 08:11
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
30.07.2018 8:42
странник
..И, призвав их , приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.

Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

(Деян.4:18,19)
молодца.)) Тем самым подтвердили взаимоисключающие учения, то будьте покорны всякой власти, ибо нет власти не от Бога, разумеете ли, что нет власти не от Бога, а значит и власть Синедриона от Бога установлена, то вдруг бац, появляется власть не от Бога, которую можно и послать далеко, и надолго, запутались апостолы то, сами запутались и последователей своих запутали вот и распря на распре. потому что нет власти не от Бога, но надо быть против властей и начальств и мироправителей тьмы века сего. 
И кто теперь на основе этих двух взаимоисключающих учений докажет, какая власть на земле от Бога, а какая и близко к Богу не стояла?
Сможете доказать, что власть Синедриона была не от Бога?  
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.07.2018 9:32
Семён
странник
..И, призвав их , приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.

Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?

(Деян.4:18,19)
молодца.)) Тем самым подтвердили взаимоисключающие учения, то будьте покорны всякой власти, ибо нет власти не от Бога, разумеете ли, что нет власти не от Бога, а значит и власть Синедриона от Бога установлена, то вдруг бац, появляется власть не от Бога, которую можно и послать далеко, и надолго, запутались апостолы то, сами запутались и последователей своих запутали вот и распря на распре. потому что нет власти не от Бога, но надо быть против властей и начальств и мироправителей тьмы века сего. 
И кто теперь на основе этих двух взаимоисключающих учений докажет, какая власть на земле от Бога, а какая и близко к Богу не стояла?
Сможете доказать, что власть Синедриона была не от Бога?  

Это ваши извилины запутались в заблуждениях и ваше упрямство поставило тупик вашей духовности...

 Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
 Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
(2Тим.3:8,9)
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
30.07.2018 9:34
странник
Это ваши извилины запутались в заблуждениях и ваше упрямство поставило тупик вашей духовности..
сказало надмение.....
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
30.07.2018 10:40
Семён
странник
Это ваши извилины запутались в заблуждениях и ваше упрямство поставило тупик вашей духовности..
сказало надмение.....

Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.
(Прит.19:3)
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
30.07.2018 10:52
странник
 Глупость человека извращает путь его, а сердце его негодует на Господа.
(Прит.19:3)
вот и не тупите, и не негодуйте на Господа открывшего нам грехи апостолов в их учениях о спасении. 
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
30.07.2018 15:49
Цитатометчик, так Вы можете найти в библии и метнуть  здесь такие цитаты, где верные свидетели рассказывали  о том как  Иисус христос и его апостолы за активную пропаганду покорности земным властям и  за то добро которое они  делали получали от божьих слуг [начальников] похвальные грамоты,  ордена и медали, ценные подарки, почетные звания и т. п. ?
Понравилось: 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
01.08.2018 10:13
  Иисус Христос
А Я говорю вамлюби́те врагов вашихблагословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас


ап. Павел
 "Не оставайтесь должными никому ничемкроме взаимной любви". (Рим.13:8). 



Если следовать учению Павла, то я никого любить не должен, кроме тех, кто любит меня, У любящих меня я в должниках, а перед врагами и недругами я свободен от проявления любви.
А по Христу не так, я не свободен в проявлениях любви ни перед любящими, ни перед врагами, ни перед равнодушными.

Если последую учению Павла, то получу награду фарисея, но не получу награды Христа, потому что учению Христа я не последовал, какая же мне во Христе за это награда?
А если отвергнув учение Павла, последую учению Христа, то кто мне в этом будет судия? 
Сообщение отредактировал Семён - 01.08.2018 10:13

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua