Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.02.2018 9:58
Уверовавший
Ну разве предложение избрать то или иное, есть истинный показатель существования свободы выбирать?

Есть. Родитель, если он не последний идиот, не будет предлагать ребёнку выбрать между сухарём и конфетой, если в доме нет конфет.

Уверовавший
Такое предложение можно сделать и парализованному. Можно ему сказать,- у тебя руки, ноги есть? так вставай, живи и радуйся, а если не встанешь, то так в пролежнях и промучаешься. Как вы думаете, он послушается "здравого совета"  не лежать страдая от пролежней? Нет не послушается, ибо его сковала болезнь. А вот те, кому Бог дал заповеди и предлагал избрать жизнь, те точно такие же больные как и парализованный, только изнутри.

Значит Бог последний идиот, если предлагает то, что человек не может избрать.

Уверовавший
Ибо ясно говорится, что закон дается нечестивым грешникам, которые лживы и которые противны здравому учению.

Закон. Но то же самое можно понять и как пророчество, и тогда это к жизни.
Например, в русском языке заповеди: не убивай, не кради, не прелюбодействой, и т.д. стоят не полно.
Полный перевод выглядит так: ты не должен убивать, ты не должен красть, ты не должен прелюбодействовать, и т.д.
Но слово "должен" можно читать и как "будешь". И тогда это не требование, а пророчество: ты не будешь убивать, ты не будешь красть, ты не будешь прелюбодействовать, и т.д.
Когда не будешь? Когда придёт Христос.

Как указатель на Христа закон давал жизнь, а как свод требований приносил смерть.
Зависит от способа применения. Атомную энергию можно использовать в электростанции, или же в атомной бомбе.
А способ применения в свою очередь зависит от образа мышления.

Уверовавший
Теокоммунист
Если бы человек не имел свободы выбора, тогда Бог был бы последним идиотом и самодуром, наказывая человека за его дела. Именно таким выставляет Бога сатана. От него ты и нахватался твоих понятий.
Вы забываете, что Бог не сотворил человека со способностью перечить Творцу. Просто нет у нас таких функций в нашей конструкции творения.

Глупости.

Уверовавший
Сказано ясно,- рожденный от Бога НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ, потому что семя Божие пребывает в нем и он не может грешить.

По моральным причинам! Совесть не позволяет.

Уверовавший
А рожденный и сотворенный по сути одно и тоже, ибо написано,- Ты соткал меня во чреве матери моей. И еще,-  Лук.11:40 Неразумные! не 
Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
Как видим, что Один и Тот же Бог, Который рождает духовно меняя внутренность и рожденный уже грешить не может, значит и сотканный Богом во чреве матери чел точно так же грешить не может ибо Богом сделан.

Чушь. Ты путаешь ветхое творение с новым творением.
Ветхое творение материального порядка, а новое творение духовного порядка. 

Уверовавший
Теокоммунист
Попробуй написать сценарий, без предписания ролей, но с учётом особенностей актёров.
Но все то роли нам описаны Богом в Его книге. Сказано ясно,-сын человеческий идет как писано о нем.

Добровольно. В виде исключения.
А Моисей не хотел идти, Иона тоже не хотел идти, Иеремия не хотел говорить, и т.д. И это лучшие из лучших.
Так это те, которые худо-бедно, но делали предназначенное им.
А сколько тех, которые начали делать, а потом уклонились? Саул, Соломон, Езекия, и т.д.
Или это уклонение им было предписано Богом, и им деваться было некуда?

Уверовавший
Тогда вопрос, откуда взялись тернии и волчцы? Бог их не творил

Конечно Бог!

Бытие 1:11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
Бытие 1:12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.

А после ослушания человека Бог обращает их внимание на трудности, ожидающие их.

Бытие 3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

Разве женщине до того не надо было рожать? Надо было.

Бытие 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

Но там это был призыв, которому человек мог следовать добровольно.
А теперь появилось предупреждение/заповедь: будешь/должна рожать. В скорби! То есть, процесс усложнился.

То же самое у Адама. Он и раньше должен был обрабатывать землю.

Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

Но это был добровольный труд, и творческий, доставляющий радость. А тогда трудности не трудности, и сорняки - мелочь.
Теперь же появилось предупреждение/заповедь: в поте лица твоего будешь/должен питаться от земли. И сразу сорняки стали трудностями. Особенно если они распространяются как зараза.

Так что разница опять в образе мышления человека.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 28.02.2018 10:14

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua