Библия, толкование и вера

rabi

Теокоммунист В том то и дело что именно олигархия обвиняла Иисуса.. Вы мозгами сначала научитесь пользоваться! По вашим же евангелиям, Иисуса олигарх в своём семейном склепе захоронил. А вы нам тут туфту будете вешать, что это олигархия обвиняла Иисуса.

Так пишет Иаков, брат Иисуса.

Иакова 5:1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
Иакова 5:2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
Иакова 5:3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
Иакова 5:4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.
Иакова 5:5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания.
Иакова 5:6 Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам.

Иосиф из Аримафеи был исключением из правила. А исключение подтверждает правило.

rabi

Естественно Пилат ничего не слышал до того, пока Иисус не пришёл очередной раз в Иерусалим и не начал это распространять в народе.

Врёшь. Пилат ничего не слышал пока не пришли вы, подлые предатели и клеветники, и обвинили Иисуса в бунте против кесаря. Что вы делаете до сих пор.

rabi

Это у евреев требовались предупреждения и свидетели.

Ленин, Троцкий, Свердлов, Ягода/Иегуда и многие другие евреи показали на деле, какие предупреждения и свидетели требуются евреям, чтоб осудить человека.
Вы никогда не жили по закону, а всегда ещё использовали закон в своих корыстных и подлых целях.

Иезекииль 22:17 И было ко мне слово Господне:
Иезекииль 22:18 сын человеческий! дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра.
Иезекииль 22:25 Заговор пророков ее среди нее - как лев рыкающий, терзающий добычу; съедают души, обирают имущество и драгоценности, и умножают число вдов.
Иезекииль 22:26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святого от несвятого и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.
Иезекииль 22:27 Князья у нее как волки, похищающие добычу; проливают кровь, губят души, чтобы приобрести корысть.
Иезекииль 22:28 А пророки ее все замазывают грязью, видят пустое и предсказывают им ложное, говоря: `так говорит Господь Бог', тогда как не говорил Господь.
Иезекииль 22:29 А в народе угнетают друг друга, грабят и притесняют бедного и нищего, и пришельца угнетают несправедливо.

rabi

А для римлян(как и сегодня во всех христианских странах беззакония), достаточно было и слов самого обвиняемого, для доказательства его вины. Именно поэтому римляне Иисуса и пытали. Или забыли?

Ты противоречишь сам себе. Если бы римляне слышали от Ииисуса крамольные выступления, то не было бы нужды его пытать.
Раз пытали Иисуса, чтоб услышать от него самого крамолу, значит раньше не слышали. Значит его обвинили другие люди.

rabi

Именно римляне и были обвинителями, а не иудеи.

Да вы обвиняете и проклинаете его до сих пор.

rabi

Все конкуренты Иисуса того века, назвавшие себя Мессией, никогда от иудеев не страдали.

Потому что действовали в соответствии с понятиями евреев, которые ожидали воинственного мессию. Поэтому пожелали освобождения Вараввы, кинжальщика, а после поддержали Симона бар Кохбу.
А Иисус не вписывался в представление евреев о мессии, и не вписывается до сих пор.

rabi

Фраза "ты ли Христос?" в переводе на армейский или еврейский, на котором велся диалог в как бы еврейском "суде", звучала бы "ты - помазанник?", на таковой вопрос любой иудей мог смело отвечать "да", хотя бы на основании Иезекииль 16:9, где весь Израель назван помазанной женой Бога. Так же, на основании  (Исх 4;22; Ос 11:1; Иер 3:19; Прем 18:13 и так же Втор 14:1; Пс 72:15), - любой иудей мог смело назвать себя и сыном Божьим.

Ну чё врёшь опять? Это было общее понятие, для всего Израиля, но не для каждого еврея конкретно. Как в христианстве, церковь считается собранием святых, но конкретные люди святыми не считаются.
И у евреев понятие "мессия" конкретно относилось только к одному, потомку Давида.

rabi

А нужны ли были этому римскому прокуратору вообще какие либо доказательства, для убийства ещё одного ненавистного ему, иудея?

Не нужны были, если бы Иисус ему чем-то не понравился. Но идти на поводу у евреев, и стать исполнителем их воли, было для него унизительно. Поэтому он устроил разбирательство дела. Мало ли что это подлые евреи набрешут. И не нашёл вины в обвиняемом.
А когда евреи всё-таки добились осуждения Иисуса, Пилат велел написать на кресте известную фразу.

rabi

Теокоммунист А у иудейских олигархов были связи в Риме. Плевать Пилат хотел на эти связи! Или Вы забыли что его отозвали в 36 году в Рим, именно за надмерную жестокость к иудеям?

Опять противоречишь сам себе. Отзыв Пилата подтверждает необходимость соблюдать определённую законность, а так же связи иудейскох олигархов в Риме, от которых Рим узнал о жестокостях Пилата, и соответствующим образом отреагировал.