Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
07.11.2017 10:46
Хризантема
Citya
1. Раз третье, то какие два первых?

 Сын Божий (Иисус) имеет предвечное рождение, рождён от Отца прежде всякой твари (прежде всякого творения). Ещё не была сотворена наша земля, а Сын Божий уже был. Написано: "потому что возлюбил Меня  прежде основания мира"  Иоан.17:24. "Который есть образ Бога невидимого, рождённый прежде всякой твари ; ибо Им (Сыном) создано всё, что на небесах и что на земле... Кол.1:15-19. Сын Божий вместе с Отцом сотворили и человека.  "И сказал Бог (кому? Сыну): сотворим человека по образу Нашему и по подобию  Нашему".  

Тут все понятно, только я спрашивал про пришествия Иисуса, а не о его появлении, вернее сотворении! - тут у меня к вам вопросов нет! 

Хризантема
При грехопадении человека Сын Божий,  из любви к нему, добровольно оставил престол Свой и славу Свою на небе, воплотился в человеческую природу, то есть Он был зачат от Святого Духа и родился во плоти от девы Марии в городе Вифлееме с именем Иисус. Это произошло 4000 лет после сотворения мира. Вот это было Его первое пришествие на землю. Лук.1:26-35. 

Ок, я вас понял и только хочу для себя уточнить, что хоть Иисус до того как родился и получил имя Иисус на земле, множество раз приходил на землю до своего рождения выполняя волю Бога, так как он был Словом его, например из тернового куста говорил от имени Бога с Моисеем, вел в пустыне Израиль и т.д!

Но его рождение, а если быть точнее приход его заключался в том, что крестившись он стал Христом - то есть человеком который пришел исполнять возложенную миссию на него!

Если вы это имели ввиду, то приход Божьего сына как Миссии - это первое пришествие!

Хризантема
Второй раз Христос ещё не пришёл, но Его ожидают все религии.

Вы ошибаетесь, например для Иудеев он не пришел еще и в первый раз - так как они слепы и неувидели приход Христа!

А все потому, что для мира ни один приход Христа не был явным - это раз!

Второе - если разбивать на приходы другие, то приходы Иисуса могли понимать и видеть только ученики, например в согласии с этим местом:

9. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. 
10. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде 
11. и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. 
(Деяния св. Апостолов 1:9-11)

То есть приход Иисуса увидят только его ученики, раз он придет таким же образом, а для мира его приход буквально не будет виден!

отсюда разбираем далее:

Хризантема
Если в первый раз Он пришёл искупить грешника (то есть закон требовал за грех - смерть  Рим.6:23, и вместо грешника умер на кресте Сын Божий), то во второй раз Он придёт во всём Своем величии. вместе с ангелами, чтобы забрать на небо всех праведников. 

Жаль, что вы не приводите цитаты из Библии и по этой причине не понимаю откуда вы сие взяли?

Так как Библия пишет совершенно о другом!

Вы читали о том как ученики спрашивали Иисуса о том, о чем вы пишите?

Если нет или читали не внимательно, то предлагаю вспомнить!

3. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? 
(Св. Евангелие от Матфея 24:3)

3. И когда Он сидел на горе Елеонской против храма, спрашивали Его наедине Петр, и Иаков, и Иоанн, и Андрей: 
4. скажи нам, когда это будет, и какой признак, когда все сие должно совершиться
(Св. Евангелие от Марка 13:3,4)

6. придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено. 
7. И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти? 
(Св. Евангелие от Луки 21:6,7)

Если вы внимательно прочитаете, то говорится не о явном пришетвии, а о признаке и ответ Иисуса подтверждает это так как он отвечает, что:

21. ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. 
22. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. 
23. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, — не верьте. 
24. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. 
25. Вот, Я наперед сказал вам. 
26. Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», — не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», — не верьте; 
27. ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого…
(Св. Евангелие от Матфея 24:21-27)

В отличии от первого пришествия - второе и остальные будут видимы по признакам данным Иисусом по всей земле!

О том пришествии о котором вы пишите, оно не второе, так как видите - вы почему то не увидели и не понимаете, когда произошло второе! Вероятно вы не понимаете и смысл пророчеств, ведь Иисус сказал в пророчестве, что:

1. Признаком его пришествия будет продолжительное время, что будут не просто войны, а встанет народ на народ и царство на царство и т.д

2. Иисус говорил, что слушавшие его увидят все это:

34. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет…
(Св. Евангелие от Матфея 24:34)

30. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет. 
(Св. Евангелие от Марка 13:30)

3. Одним из признаков пришествия было вот, что:

20. Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его
21. тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, 
22. потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. 
(Св. Евангелие от Луки 21:20-22)

И второе пришествие о котором тут говорится было в 66году нашей эры, когда в Тестий Гал пришел подавить бунт Зелотов и окружил Ирусалим, затем когда Иерусалим был готов сдаться, по неизвестным причинам дал команду к отступлению, которое в конце закончилось бегством!

Но именно это позволило христианам бежать в "горы" - то есть покинуть Иерусалим, так как вернувшись преследователи начали междуусобицу в Иерусалиме, который было почти невозможно покинуть!

А через 4 года в 70 году пришел Тит, окружил Иерусалим и разрушил его до основания исполнив пророчество Иисуса о его пришествии!

Библия ценна еще тем, что вней прописаны сроки, например было известно точно когда придет Мессия и его ждали именно в 30 годах нашей эры и под именем Мессии приходили многие, так же второй приход так же был известен, так как Иисус сказал, что "род сей" - то есть слышавшие его застанут его приход!

Второй приход не бsk кратко временным, а длился около 4 лет!

Библия еще тем уникальна, что многие пророчества исполняются дважды - первый раз его видят слышавшие, а второе имеет отношение к часу конца!

Со вторым пришествием разобрались, логично, что за вторым следует, так сказать третье, его приблизительно так же можно просчитать и оно выпадает на определенный год, как в случае и с первым, когда Иисус крестился в Иордане - заметьте не родился, а когда крестился и стал Мессией!

Теперь о самом пророчестве о признаке пришествия или возвращения - если вы его прочитаете то оно описывает большой промежуток времени, так как например возьмем войну или войны о которых говорит Иисус:

6. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: 
7. ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам…
(Св. Евангелие от Матфея 24:6,7)

То есть войны всегда были и тут ничего странного нет, но Иисус описывает, более глобальные войны, и по подсчетам выпадало, что приход Иисуса должен был произойти в 14 году, в котором как раз началась Первая мировая война в которую был втянут почти весь мир и про которую один деятель написал, что она настолько масштабна, что все остальные по сравнению с ней просто уличные разборки, затем последовала еще более масштабная Вторая!

Так же если вспомнить про моры, то можно вспомнить Испанку - грип который унес десятки милионнов жизней за короткое время!

Так же если взять Откровение, то и там про приход Иисуса, которого Бог посадил на престол с права доколе не положит врагов под ноги - так же описано, что приход Иисуса не будет коротким, а будет продолжительным и вот как описан "третий приход" Иисуса:

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, 
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 
10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-10)

То есть Иисус получив власть начал действовать и первым делом очистил небеса от зла - сатаны и демонов, которые были сброшены на землю в сильной ярости, что вероятно и вызвало то, что начались жуткие войны на земле:

11. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 
12. Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. 
(Откровение Иоанна Богослова 12:11,12)

И если читать пророчества Иисуса - события развиваются постепенно и Откровение так же описывает, что после сего падения проходит время!

А кульминацией сего пришествия будет Армагедон в котором будет уже очищена и земля!

Вот именно кульминацию вы почему то называете вторым пришествием - незаметив еще как минимум два! 

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua