Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.10.2017 13:59
Stas
Теокоммунист
Твои ответы - полуграмотная философия упёртого язычника. При том ты сам себе противоречишь. Что для заблуждающихся и еретиков нормально. Если Иисус Бог, сотворивший небо и землю, тогда и по Его повелению был да синайский закон, против которого ты здесь воюешь. И таким образом ты обвиняешь сам себя...

Ты не соображаешь, что говоришь! О тебе написано:

6 ...некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:6,7)

Если синайский закон дал Бог Отец, то его может отменить Человек Иисус, а если закон дал Сам Бог Иисус, сотворивший небо и землю, то Он его не может отменить...

Чем дальше в лес, тем больше дров... Чем больше ты противишься Богу (Слову Божьему), тем больше из твоих уст вылетает ересей... 

Это ты не соображаешь, что говоришь, и чем дальше в лес, тем больше дров, тем больше из твоих уст вылетает ересей.

Синайский закон дан не Богом, а слугой-Ангелом, который дал его по своему усмотрению.

К Галатам 3:19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

К Галатам 4:1
 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
К Галатам 4:2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.

Христос же, предназначенный стать Сыном, своей смертью освободил своих от власти Ангелов, и данного ими закона. И своим воскресением сделал нас новым творением, и дал лучший закон, закон Духа.

А без воскресения Христа, через которое Он стал Сыном Божиим, получив всякую власть на небе и на земле, синайский закон остаётся в силе.

1-е Коринфянам 15:17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

Stas
Да, Иисус, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), дал синайский закон.

Не ври, такого в Библии не написано!

От Иоанна 1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

Здесь Иисус сравнивается с Моисеем, и противопоставлается ему.

Stas
Иисус – Бог, Который выводил израильский народ из Египта: «И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает» (Исх.3:2). "Ангел" означает - посланник, вестник... Значит, не сам Бог Отец говорил с Моисеем, а Иисус (посланник, вестник...), Который назвал Себя "Я есмь Сущий, Бог": «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам… Бог Авраама…» (Исх.3:14,15).

Так Иисус Бог или Ангел? Ты совсем уже заврался, стараясь оправдать свою ересь.

К Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
К Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
К Евреям 1:7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
К Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
К Евреям 1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
К Евреям 1:10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
К Евреям 1:11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
К Евреям 1:12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
К Евреям 1:13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
К Евреям 1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?


Stas
В Новом Завете Иисус называет Себя: "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:24,25,58 – подстрочный перевод).

Врёшь. В подстрочном стоит: "[От] начала который, что и говорю вам."
И по смыслу тут современный перевод правильней.

От Иоанна 8:25 Тогда они спросили Его: „Кто же Ты?". Иисус ответил: „Я То, что Я вам говорил с самого начала.

А что он говорил с самого начала?

От Иоанна 8:12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

Stas
Об этом же говорит Павел, что Иисус действовал в Ветхом Завете:

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и тоже духовное питие: ибо пили из духовной сопровождавшей скалы; скала же была Христос.
(1Кор.10:1-4 - подстрочный перевод)

Опять врёшь. В подстрочном стоит: "они пили именно из духовной последующей скалы ..."
Тут синодальный перевод ближе к греческому.

1-е Коринфянам 10:4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.

Та скала, по которой ударил Моисей, была прообразом на Христа, который должен был последовать за Моисеем (1500 лет спустя).
И предсказания о Христе были тем духовным питьём, которое пили/слышали все.

Stas
Заповеди Христа (Нового Завета) - это заповеди Отца:

16 Иисус сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
(Иоан.7:16,17)

Что было предсказано ещё чрез Моисея.

Второзаконие 18:18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;

Stas
Об отмене синайского закона Иисус говорил:

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
 (Лук.16:16)

Здесь Иисус говорит не об отмене синайского закона, но о его предсказаниях Царства Божия. 
Закон и пророки предсказывали Царство Божие.
Иоанном Крестителем Бог начал осуществлять эти предсказания.

Stas
Павел говорил об отмене 10 заповедей, в том числе, суббот...: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

Только умершим и воскресшим со Христом. Только причастность смерти и воскресению Христа освобождает от синайского закона.

К Римлянам 7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
К Римлянам 7:2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
К Римлянам 7:3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua