| Сергио |
| Дорогой мой Теокоммунист. Мне невероятно смешно созерцать как вы,извиняюсь с Новым Заветом в руках сидите и учите Авраама и Господа Бога,событиям несколько тысячелетней давности,когда еще ни Павла(или Варнавы) который написал послание к Евреям,которым вы тут отчаянно размахиваете,ни их праотцов еще и в помине небыло. |
Не тех учу, а Вас, продукт языческо-религиозного и атеистически-философского мышления.
Особенно в русском языке понятие "вера" извращено до предела. Плод православно-атеистического воспитания.
Вера сродни доверию.
И я сказал вам: не страшитесь и не бойтесь их; Господь, Бог ваш, идет перед вами; Он будет сражаться за вас, как Он сделал с вами в Египте, пред глазами вашими, и в пустыне сей, где, как ты видел, Господь, Бог твой, носил тебя, как человек носит сына своего, на всем пути, которым вы проходили до пришествия вашего на сие место. Но и при этом вы не верили Господу, Богу вашему, Который шел перед вами путем - искать вам места, где остановиться вам, ночью в огне, чтобы указывать вам дорогу, по которой идти, а днем в облаке.То есть, не доверяли Ему, не полагались на Него.
При всем этом они продолжали грешить и не верили чудесам Его. И презрели они землю желанную, не верили слову Его; и роптали в шатрах своих, не слушались гласа Господня.Какому слову они не верили?
Вот этому:
И сказал: Я выведу вас от угнетения Египетского в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, в землю, где течет молоко и мед.При малейшей трудности кричали:
И жаждал там народ воды, и роптал народ на Моисея, говоря: зачем ты вывел нас из Египта, уморить жаждою нас и детей наших и стада наши?Не верили, что Бог введёт их в землю обетованную.
Он обещал, но они не верили. И Бог не стал спорить.
Они действительно не вошли в землю обетованную, но легли костьми в пустыне.
По вере вашей да будет вам.
В этом смысле слово "вера" употребляется в Библии везде.
Но не в том смысле, который Вы придаёте ему.
| Сергио |
Не во что? А в Кого? В Бога! |
И опять, не в смысле безоговорочного послушания, а в смысле доверия Ему, Его возможности в любом случае исполнить Своё обещание.
Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя. Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.Ведь Бог в своё время откылся Аврааму под именем "Бог Всемогущий".
Вот на это Авраам и полагался. Он верил, что Бог действительно всё может.
И исходя из этой веры был готов принести Исаака в жертву.
| Сергио |
| Теокоммунист | | Сергио | | Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня. |
Это формулировка не веры, а послушания. |
Ибо что говорит Писание? ПОВЕРИЛ Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. |
Но не там поверил, а раньше.
И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков. Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.А там эта вера искушалась/испытывалась.
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.Эти слова были искушением. Стоит ясно написано.
Авраам же выдержал это искушение потому что продолжал верить предыдущему слову Божию.
И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.Этому слову Авраам продолжал верить.
И верой в неизменность этого слова возложил Исаака на жертвенник.
| Сергио |
| Послушание является плодом веры и никакой мистики. |
Послушание этому слову:
Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.было плодом веры этому слову:
И вывел его вон и сказал [ему]: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.| Сергио |
Я кажется начинаю понимать вашу проблему.
Вера в Бога,общение с Ним Авраама,естественно производило в Аврааме послушание,что являлось добродетелью-верой Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
со стороны Авраама,чего не хватило Адаму с Евой. |
Ударение поставленно немного не так.
Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.Здесь Бог дал Аврааму обетование:
и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.И поставил условие этого обетования:
ходи предо Мною и будь непорочен;Выполнение условия обетования, в ожидании, что Бог исполнит обетование, является верой.
Взгляд веры всегда направлен на обетование Божие.
| Сергио |
| Послушание в искушении показывает твердость веры в Бога,а не в обетование как вы написали. |
Это язычество, поклонение Ваалу. Бездумное и безоговорочное послушание Господину.
Бог же общается с человеком и воспитывает его посредством откровений/обетований.
| Сергио |
| И вера ВСЕГДА необходима в БОГА а не в обетования |
Какой толк от послушания Богу без всяких обетований?
Без обетования семени в Исааке, Авраам был бы фанатоком, убивающим своего сына. Каковых в язычестве было множество.
| Сергио |
| а иначе произойдет кораблекрушение веры,чего я вам не желаю. |
Наоборот. Без веры в обетования Божии человек является религиозным фанатиком, язычником.
Мы и во Христа верим по причине обетования вечной жизни.
Без этого обетования наша вера во Христа бессмыслена и глупа.
И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.Но мы имеем обетование вечной жизни!
| Сергио |
| Вера в Бога а не обетования являются ключевым моментом в отношениях с Богом. |
В существование Бога? Это бесовская вера.
Живая вера в Бога проявляется в исполнении условий для получения обетований Божиих.
Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей ...
Только через обетования Божии мы становимся причастниками Его естества.
| Сергио |
| Не во что? А в Кого? В Бога! Что вы прицепились к этим обетованиям. Вам в жизни вообще кто нужен Бог? Или Его обетования? |
Без обетований от поклонения и послушания Богу толку нету. Во всех трудностях, болезнях и смерти предоставлен сам себе.
Ваш бог - это средневековый монарх, требующий абсолютного послушания, но не заботящийся о своих подданых.
| Сергио |
В начале было так:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. |
Предупреждение/(обетование).
| Сергио |
| Бог сказал,человек поверил,послушался,жив и счастлив. Но к сожалению произошло иначе: Бог сказал,человек ослушался, смерть. |
Человек не поверил предупреждению/(обетованию).
| Сергио |
| Теокоммунист | | Сергио | | Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. |
И чему тут верить? |
Не чему,а кому,или вам Божье Слово не указ? |
Я же говорю, Ваш бог Ваал - Господин.
И раз Вы так себе представляете Бога, значит Вы сами так обращаетесь с людьми. Господствующе-диктаторски.
Ибо человек всегда развивается в тот образ, как он себе представляет Бога. Закономерность.
Набор человеческих мнений (со ссылкой на откровение), выдаваемых за веру.