Citya
|
12.02.2017 21:46
| Теокоммунист | | Citya | | в Новом Завете масса мест, где цитируется Закон в котором записано имя Иеговы |
Покажите хоть одно место, где это имя стоит полностью. |
В Деяниях цитируя Иоиля! Я ниже приведу статью, как Евреи перевели НЗ | Теокоммунист | | Citya | например имена:
Иисус - Иегова спасение и илия, Бог мой Иегова, которое произнося Евреи произносили имя Иеговы!
— современная транслитерация формы Ιησούς имени ישוע (произносится Йешу́а), которое является усечением имени יהושע ЙЕHОШУ́А, состоящего из корней слов «» — ИМЯ В И «ШУ́А» — .
Илия́ ( אֵלִיָּהוּ (Элийя́ху), אֵלִיָּה (Элийя́) — «БОГ МОЙ »; |
И ни в одном из этих имён нет полного имени Иегова. Всегда только усечённое. |
Вы уже стали как Стас, который сначала доказывал, что имени Иегова нет и его вставили в Ветхий Завет, сейчас об этом молчит и переключился на Новый, только вот еще не может разобраться со своими рукописями и датировками! Так и вы, сначала оспаривали имя вообще, а сейчас уже переключились на полную или не полную форму! Факт в том, что даже спрятанное переводчиками, скрытое и забытое оно есть, в любых переводах! | Теокоммунист | | Citya | Ну и например восклицание хвалы Иегове - "аллилуя"
Аллилу́йя ( алилуꙗ, алилугиꙗ, алѣлугиꙗ от הַלְלוּיָה] הללויה], в транскрипции — «HАЛЕЛУ-ЙА’Х»; ἀλληλούϊα; alleluia) — молитвенное хвалебное слово, обращённое к Богу, используемое в ряде христианских конфессий. Буквальный перевод древнееврейского слова הַלְלוּיָה] הללויה] — ХВАЛИТЕ ЙАХ (, ). С древнееврейского или с древнегреческого данное слово транслитерируется в «аллилуия» или в «аллилуйя», и в такой форме было принято в русский язык, и в христианской церкви, куда вошло без перевода. Слово используется в как часть молитв . |
Тоже усечённое. Полного имени Иегова нет во всём Новом Завете.
А тем более обращение к Богу с этим именем. |
Факт остается фактом, вы просили, я вам показал где в Синодальном Переводе есть! Теперь вот нашел статью и предлагаю, скорее не вам, а тем кто исследует и ищет правды!: ТЕТРАГРАММАТОН В ТЕКCТАХ "НОВОГО ЗАВЕТА" НА ИВРИТЕ И НА ДРУГИХ ЯЗЫКАХ
В некоторых переводах "Нового Завета" (НЗ) на современные языки в т. ч. на русский, вместо привычного слова "Господь" переводчики написали слово "Иегова".
Но на каком основании вставили "Иегова" в текст НЗ, ведь точно известно, что не найдено ни одного древнего фрагмента НЗ с именем "Иегова".
(Следует заметить, что на греческом нет слова "Господь". Это слово искусственно создали на русском языке в дополнение к слову "господин", хотя в древнегреческом есть лишь одно слово).
Я недавно случайно обнаружил, что ВО ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ МНЕ ПЕРЕВОДАХ НЗ НА ИВРИТ ПРИСУТСТВУЕТ "ИЕГОВА". НЕТ НИ ОДНОГО НЗ НА ИВРИТЕ БЕЗ ИЕГОВЫ.
При чём, переводчики евреи-христиане пишут "Иегова" в НЗ не только в тех случаях, когда в НЗ цитируется "Ветхий Завет" (ВЗ), но и во множестве других случаев, когда на греческом стоит слово "Господин" а на русском "Господь".
Причем, получается казус. Русскоязычные евреи, перешедшие в христианство и состоящие в мессианских общинах в Израиле, на это даже не обращают внимание. Когда я их спрашиваю: "А в вашем НЗ на иврите стоит "Господь" ("Адонай") или "Иегова"?", мне отвечают: "Конечно, Господь! Мы же не сектанты-иеговисты какие то там, понимаешь!" Они не обращали раньше внимание, потому что, в основном, пользуются русскоязычным текстом.
Я нашел в сети 4 разных первеода Нового Завета на иврит.
1. "Новый Перевод" НЗ "Израильского Библейского общества".
2. Перевод Ицхака Залькинсона с исправлениями и уточнениями Давида Гинзбурга
3. Перевод 1877 года, издание 1937-го профессора Франца Делича и
( в формате .pdf)
4. Cамый старый из найденных мною в интернете ивритский "Новый Завет", изданный в 1817-м году (в формате .djvu).
Возьмем такой сомнительный фрагмент из ПНМ:
Но когда обращаются к Иегове, покрывало снимается. Иегова — это Дух, а где дух Иеговы, там свобода. Мы же все, как зеркала, отражая незакрытыми лицами славу Иеговы, преображаемся в тот же образ, от славы в славу, в точности как совершает это Иегова — Дух (2 Коринфянам 3) То есть, в 3-х стихах из Нового Завета 5 раз в греческих источниках написано "Господь", но СИ решили что речь идет не о Христе, а о Иегове.
Поэтому интересно узнать как перевели евреи с древнегреческого на иврит.
ВОТ ПЕРЕД НАМИ "НОВЫЙ ПЕРЕВОД" НЗ "ИЗРАИЛЬСКОГО БИБЛЕЙСКОГО ОБЩЕСТВА". . НА ИВРИТЕ ОНИ НАПИСАЛИ ТО ЖЕ САМОЕ - 5 РАЗ "ИЕГОВА", А НЕ "АДОНАЙ" ("ГОСПОДЬ"). ХОТЯ ЭТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦИТАТОЙ ИЗ ВЕТХОГО ЗАВЕТА. Или взять, например, перевод Ицхака Залькинсона с исправлениями и уточнениями Давида Гинзбурга. В 1-й Главе Матфея в 20-м стихе "Ангел Господень" переведен как "Ангел Иеговы" . Хотя это тоже не цитата из ВЗ, но, тем не менее, еврейские переводчики считают, что изначально там не было никакого "Господа", а был "Иегова". То же самое у Матфея в переводе профессора Франца Делича, Франц Делич опубликовал в 1877 г. первое издание перевода Нового Завета на иврит; учитывая замечания крупнейших ученых своего времени, он постоянно исправлял перевод, вплоть до десятого издания, вышедшего в 1890 г. После его смерти два других издания, глубоко переработанные, были опубликованы Густавом Далманом и Я. Я. Каганом в 1892 и 1901 гг. В самом старом из найденных мною в интернете ивритском "Новом Завете", изданном в 1817-м году, когда еще родители Чарльза Рассела не родились, А "ИЕГОВА" В "НОВОМ ЗАВЕТЕ" УЖЕ БЫЛ, НЕСМОТРЯ НА ЕГО ОТСУТСТВИЕ ВО ВСЕХ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИХ РУКОПИСЯХ. Здесь в Матфея 1:20 тоже используется "Ангел Иеговы", а не "Господа" (файлы в формате "дежавю"). В настоящее время известно около 100 ивритских переводов "Нового Завета" или его частей. Существуют так же множество цитат из Евангелий в средневековых полемических трактатах на иврите (спорах между евреями и христианами). Первый известный мне перевод Шимона Атуманоса осуществлен около 1360 г., но его рукопись была утрачена два столетия спустя. Интересно посмотреть, как перевели на иврит безумную фразу из синодальной Библии "сказал Господь Господу моему" (Это Цитата из Пслама). В НЗ она цитируется 4 раза Матф.22:44, Мар.12:36, Лук.20:42, Деян.2:34 ПРОВЕРИЛ ВО ВСЕХ ПЕРЕВОДАХ - ВЕЗДЕ "ИЕГОВА СКАЗАЛ АДОНУ МОЕМУ" (не "Адонаю", "господа мои", а именно "адони" - "господину моему" - в единственном числе. Кстати, везде, где я проверил в ивритских переводах, Иисус назван "Адони", а не "Адонай" - каждое слово не проверял, их слишком много, но выборочная проверка показала, что везде только "адони" по отношению к Христу, то есть, евреи-переводчики, хотя они и тринитарии, отделяют Христа от Бога. Первого называют "Адони" в форме единственного числа, а второго "Адонай" - во множественной форме). Теперь переходим к главному. В НЗ ДВАЖДЫ В ДЕЯНИЯ 2:21 И РИМЛЯНАМ 10:13 ВСТРЕЧАЕТСЯ ВЕСЬМА СПОРНАЯ ФРАЗА "КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ (ИЕГОВЫ) ИЛИ (ИИСУСА) СПАСЕТСЯ". Цитирую оба фрагмента из Синодального перевода.
Деяния 2:
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21 И БУДЕТ: ВСЯКИЙ, КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ГОСПОДНЕ, СПАСЕТСЯ.
Римлянам 10:
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
13 ИБО ВСЯКИЙ, КТО ПРИЗОВЕТ ИМЯ ГОСПОДНЕ, СПАСЕТСЯ.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! (Римлянам 10)
Фраза является ЦИТАТОЙ ИЗ ПРОРОКА ИОИЛЯ, У КОТОРОГО, РАЗУМЕЕТСЯ, СТОИТ "ИЕГОВА", но НЗ посвящен больше Иисусу и возникает вопрос - кого призывать, Иисуса или Иегову?
ВСЕ известные мне еврейские переводчики НЗ на иврит поставили Иегову в обоих случаях
כִּי־כֹל אֲשֶׁר־יִקְרָא בְשֵׁם יְהוָֹה יִמָּלֵט Конечно, кроме иврита, Иегову в "Новый Завет" вставляли переводчики и на другие языки до появления на свет СИ и после них. Все они знали, что не найдено ни одного фрагмента НЗ на древнегреческом c "Иеговой", но все уверены, что "Иегова" там был, но, по человеческой традиции, его заменили на "Господь". И до нас дошли переписанные с подменами тексты. ПАРУ СЛОВ О ТОМ ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ПЕРЕВОДЧИКИ ОПРЕДЕЛЯЮТ ПО ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ ГРЕЧЕСКОМУ СЛОВУ "ГОСПОДИН" ("КЮРИОС"), ГДЕ ИЗНАЧАЛЬНО СТОЯЛО "ИЕГОВА", А ГДЕ "ГОСПОДЬ". | | Джон Дарби |
Британский переводчик Библии 19-го века , обратил внимание на то, что в некоторых местах греческое слово «кириос» стоит без артикля. Это неправильно с точки зрения греческого языка. ТАКАЯ АНОМАЛИЯ В ТЕКСТЕ НАБЛЮДАЛАСЬ ВЕЗДЕ, ГДЕ ПО КОНТЕКСТУ ВИДНО, ЧТО ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ОТЕЦ, А НЕ СЫН. Всего таких мест Дарби насчитал 184.Но и это еще не все. Говоря о древнегреческих текстах, обычно утверждается что там стоит слово "кириос", что означает Господь, а, точнее, "Господин". Но это большое заблуждение. В самых старых новозаветных рукописях в этих местах стоит не «Господь» (кириос), а так называемые "nomina sacra" – «священные обозначения». Это две (иногда больше) буквы с горизонтальной чертой над ними. Например, Бог обозначался как ΚΣ (КС) либо ΘΣ (ТС).
В Википедии дан список из 55 самых древних рукописей содержащих эти сокращения. ЭТОТ ФАКТ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО САМЫЕ ДРЕВНИЕ ТЕКСТЫ ПОДВЕРГАЛИСЬ ИЗМЕНЕНИЮ, ПОСКОЛЬКУ В ОРИГИНАЛЕ СОКРАЩЕНИЙ БЫТЬ НЕ МОГЛО. ИХ МОГЛИ ДОБАВИТЬ ПЕРЕПИСЧИКИ ДЛЯ УСКОРЕНИЯ СВОЕЙ РАБОТЫ. То же самое оказывается сделали переписчики Септуагинты (она же LXX) – перевода ивритско-арамейского ВЗ на греческий язык примерно 3-го века до н.э. ОДНАКО В ЕЩЕ БОЛЕЕ СТАРЫХ КОПИЯХ СЕПТУАГИНТЫ (1 ВЕК Н.Э. И РАНЬШЕ) В ЭТИХ ЖЕ МЕСТАХ СТОИТ – ЧТО БЫ ВЫ ДУМАЛИ? СЮРПРАЙЗ! СЮРПРАЙЗ! ТЕТРАГРАММАТОН ЕВРЕЙСКИМИ БУКВАМИ!
А вы думали что КС стоит на месте слова КириоС?
И ТАК, В СЕПТУАГИНТЕ СНАЧАЛА БЫЛ ИЕГОВА ЕВРЕЙСКИМИ БУКВАМИ, потом появилось некое сокращение "КС" греческими, и лишь потом КириоС. Это в Септуагинте. Что было до КС в текстах НЗ - науке не известно. Более древних не найдено, в отличие от Септуагинты. Представьте себе, если бы эти Септуагинты с "Иеговами" были найдены на 100 лет раньше, ТО ВСЕ ПЕРЕВОДЫ ВЗ НА СОВРЕМЕННЫЕ ЯЗЫКИ БЫЛИ БЫ ТОЛЬКО С "ИЕГОВАМИ". ВОТ ПОЭТОМУ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ВЕРНУТЬ ИЕГОВУ НЕ ТОЛЬКО В СЕПТУАГИНТУ, НО И В НЗ. Ведь переписывали Септуагинту и НЗ одни и те же люди. КСТАТИ, ИУДЕИ СОЗДАЛИ НОВЫЙ ПЕРЕВОД АКВИЛЫ (2 В. Н.Э.), В КОТОРОМ ВЕРНУЛИ ТЕТРАГРАММАТОН НА МЕСТО. Статья отвечает на многие вопросы, даже мне было бы сложно исследовать переводы на иврит! Спасибо большое автору за проделанный труд и конечно моим оппонентам, без них я возможно и не нашел бы эту потрясающую статью! 
Сообщение отредактировал Citya - 12.02.2017 21:52
|