| Stas |
| Я тебе уж приводил примеры, когда люди рождались свыше без участия человека. |
| Stas |
| Один из признаков рождения свыше - это праведная жизнь |
| Stas |
| на слушающих сошёл Дух Святой и все начали говорить иными языками, то есть родились свыше |
| Stas |
| Если ты от Бога, то скажи нам слова, чтобы все присутствующие на этом форуме (или хотя бы некоторые) - родились свыше. И какие признаки рождения свыше должны начать проявляться? |
| Stas |
| Давай, докажи, что ты - пастор, а не лжепастор |
Рождение свыше, это Иисус Христос, на то время и только Он и Он один -был рождённый свыше.
Учитель от Бога Отца.
Остальные или ученики, или последователи Иисуса Христа, на то время, когда Сам Истина был на земле.
В пятидесятницу родились свыше ещё 12.
Это учителя от Бога Отца и с ними - Дух истины.
Далее более 500 и Иакову, и Павлу.
Понятнее, в Синайском Кодексе написано и стали последователями Христиан, а не стали Христианами.
Значит был Иисус, рождённый Свыше и Его ученики.
Стало 500 и 12 и Иаков и Павел , они Христиане, рождённые Свыше, это увеличенная форма от слова Христос.
и их последователи или ученики их Христиан.
Последователи Христиан, это - да, сошествие Святого Духа, вера действующая любовью.
Достигается - благочестие.
Но они без даров или знаков, или дел и знамений изгонять бесов.
Знак, дела, дар, это одно слово.
Как написано и понимаемо, если раз 10 почитать и вникнуть в написанное.
Кто рождён Свыше и кто нет.
И написано, не превозносись над тем у кого нет дарований.
Слова Апостола Петра:Бог и Спаситель наш Исус Христос, передавая нам великую тайну благочестия и призывая иудеев и еллинов к познанию одного и единого истинного Бога, Отца Своего, как Сам говорит в одном месте, благодаря за спасение уверовавших: "Я открыл имя Твоё человекам, дело, которое Ты поручил Мне, совершил"; и о нас говорит Отцу: "Отец святой! Если и мир Тебя не познал, но Я познал Тебя и сии познали Тебя"; справедливо говорит всем нам вместе, как совершенным, о дарованиях, подаваемых Им чрез Духа: "уверовавших же будут сопровождать такие знамения: именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками, будут брать змей, и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных и они будут здоровы".
Дарования эти сначала даны нам, апостолам, имевшим возвещать Евангелие всей твари, но потом они подаются необходимо и уверовавшим чрез нас, не для пользы совершающих оные, но для преклонения неверующих, чтобы тех, кого не убедило слово, убедила сила знамений. Ибо знамения - не для нас верующих, но для неверующих, как из иудеев, так и из еллинов; ибо изгонять бесов не наша прибыль, но тех, которые очищаются действенностью Господа, как показывает, научая нас, Сам Господь, говоря: "тому не радуйтесь, что духи вас слушаются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небе", поскольку то совершается Его силою, а это нашим благомыслием и старанием, очевидно, при Его вспомоществовании.
Итак, нет необходимости, чтобы изгонял бесов, или воскрешал мертвых, или говорил на языках всякий верующий, но только тот, кто сподобился дарования для какой-либо полезной причины, во спасение неверующих, которые, достойны будучи спасения, часто убеждаются не доказательством слов, но действенностью знамений.
Действительно, не все нечестивые обращаются чрез чудеса. Свидетель сему Сам Бог, Который говорит в Законе: "иными языками и иными устами буду говорить народу сему, но не уверует".
...
знамения убеждают не всех, но одних благомыслящих, ради которых и благоволит Бог совершать силы, как мудрый Домостроитель, не человеческою крепостию, но Своим хотением. Говорим это с тем, чтобы получившие известные дарования не превозносились над неполучившими.
А дарованиями называем те дарования, которые бывают чрез знамения; потому что из уверовавших в Бога чрез Христа нет человека, который не получил бы дарования духовного. Ибо самое освобождение от многобожного нечестия и верование Богу Отцу чрез Христа есть уже дарование Божие, равно как и верование тому, что по благоволению Бога прежде век Единородный в последнее время родился от Девы без участия мужа, что Он жил как человек без греха, исполнив всякую правду законную, что, по изволению Бога Бог Слово претерпел крест, презрев стыд, и что Он умер и погребен, и воскрес чрез три дня, и по воскресении, пребыв с апостолами сорок дней и исполнив все постановления, вознесся в очах их к пославшему Его Богу и Отцу. Кто поверил этому не просто и без разсуждения, но по обсуждении и убеждении, тот получил дарование от Бога, равно как и тот, кто сохранился от всякой ереси.
Итак, никто из совершающих знамения и чудеса да не осуждает никого из верующих, не сподобившегося дара совершения их; ибо дарования Божии, даваемые Им чрез Христа, различны: ты получил это, а он - другое какое-либо, или слово мудрости, или знания, или различения духов, или предведение будущего, или уменье поучать, или незлобие, или законное воздержание.
...Итак, никто из вас да не превозносится пред братом, хотя бы был пророком, хотя бы чудотворцем; ибо если даст Бог, что нигде уже не будет неверующего, то излишня будет наконец всякая действенность знамений. Ибо быть благочестивым зависит от благомыслия каждого, а творить чудеса - от силы Того, Кем действуются они: первое принадлежит нам самим, а последнее - действующему по сказанным причинам Богу. Поэтому ни царь да не уничижает подчиненных ему военачальников, ни начальники - подвластных им; ибо если бы не было над кем начальствовать, то излишни были бы начальники, а если не было бы военачальников, то не устояло бы царство.
*********************************************************************************
Понятнее, где слово - чудеса, надо читать, дела Божьи или Знаки дел Божьих.
Рождённые Свыше, это крещение Христово, как у Павла и не ел, и не пил, и не мог пошевелится - лежал три дня. Только шевельнёшься или глаза захочешь приоткрыть и тебя так окатит Светом Неприступным, мало не покажется. Значит трое суток в темноте и в неизвестности, что с тобой такое.)))
возвещать Евангелие всей твари
Они ЗАМЕНИЛИ ИСТИНУ БОЖЬЮ ЛОЖЬЮ, и поклонялись, и СЛУЖИЛИ ТВАРИ вместо Творца
Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, -потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Stas друг!
Поясни, кто такие - твари и какой ТВАРИ они поклоняются и служат?
И какого откровения они ждут, чтобы освободится от рабства от этой ТВАРИ?
Должен ответить, если рождён Свыше.