Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
25.08.2016 9:40
andre_t31
Теокоммунист
Богу никакой престол не нужен. Все престолы созданы для Сына.
Иисус сел по правую сторону престола величия.
Для кого же престол величия? Для потомка Иосифа. Через которого Бог всё покорит Иисусу.
А потом Иисус передаст тому власть.
Бред какой то. Я по моему привёл вам конкретное место, где написано, что престол Бога. И в следующем месте говорится что Бог Творец сидит на престоле, которому поклоняются:
2. И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий... 
8. И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет. 
9. И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков, 
10. тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря: 
11. достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено. 

(Откровение Иоанна Богослова 4:2-11)
Не Иосифу случайно адресованы эти слова? Может Иосиф на престоле сидит?

Вся Церковь будет сидеть на этом престоле.

Откровение 3:21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.

Богу не надо принимать славу, честь и силу. Он их всегда имел.
Принимать их должен тот, который их раньше не имел.

А творение здесь имеется в виду новое.
Кто построит Царство Божие, тот и будет достоин принять славу, честь и силу.
Ибо он "сотворит" всё новое, и по его воле оно будет существовать.

Он был (в плане Божием ещё до сотворения мира), есть (уничиженный пред Ангелами) и грядёт (в славе).

andre_t31
Да, Иосиф получил благословение, и дети его тоже. Но это ни как не подтверждает вашей идеи, которая в корне противоречит всему писанию, поскольку пророки говорят, что Помазанник будет от корня Иессея, будет сыном Давида. Каким боком тут Иосиф? 

Библия говорит о двух Помазанниках.

Захария 4:12 Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?
Захария 4:13 И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой.
Захария 4:14 И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли.


Служение первого помазанника заключалось в примирении падшего человека с Богом
А служение второго помазанника будет заключаться в построении Царства Божия.
Конечно, он будет не один это Царство строить, но вся Церковь.
Он же должен научить, как это делать.

На этих двух помазанников указывали два дерева посреди Рая, как и два херувима на крышке ковчега.

Обетование, данное Богом Давиду, не отменяет откровение, данное Богом Иосифу.

Бытие 37:5 И видел Иосиф сон, и рассказал [его] братьям своим: и они возненавидели его еще более.
Бытие 37:6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:
Бытие 37:7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.
Бытие 37:8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.
Бытие 37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его [отцу своему и] братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
Бытие 37:10 И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?
Бытие 37:11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.


Откровение 12:1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
Откровение 12:2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Откровение 12:3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Откровение 12:4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
Откровение 12:5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Этот "младенец" будет потомком Иосифа, то бишь Ефрема.

От Матфея 24:27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

Здесь Иисус говорит не о своём втором пришествии, но о пришествии потомка Иосифа, то бишь Ефрема.
Как об этом написано у Захарии:

Захария 9:13 Ибо как лук Я натяну Себе Иуду и наполню лук Ефремом, и воздвигну сынов твоих, Сион, против сынов твоих, Иония, и сделаю тебя мечом ратоборца.
Захария 9:14 И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.

Так же здесь Иисус говорит не о своём пришествии:

От Луки 18:8 ... Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Потому что Иисус придёт второй раз когда церковь достигнет единства веры, познания Сына Божия, меру полного возраста Христова.
Когда церковь будет едиными устами взывать:

Откровение 22:20 .... Ей, гряди, Господи Иисусе!

А значит в его второе пришествие вера не только будет на земле, но вера совершенная.

Я понимаю, что это слишком глубокая для Вас мысль, переворачивающая все Ваши представления.
Но возрастание в познании связано с крушением привычных нам представлений.

Псалтирь 79:2 Пастырь Израиля! внемли; водящий, как овец, Иосифа, восседающий на Херувимах, яви Себя.
Псалтирь 79:3 
Пред Ефремом и Вениамином и Манассиею воздвигни силу Твою, и приди спасти нас.
Псалтирь 79:4 Боже! восстанови нас; да воссияет лице Твое, и спасемся!
Псалтирь 79:18 Да будет рука Твоя над мужем десницы Твоей, над сыном человеческим, которого Ты укрепил Себе,
Псалтирь 79:19 и мы не отступим от Тебя; оживи нас, и мы будем призывать имя Твое.
Псалтирь 79:20 Господи, Боже сил! восстанови нас; да воссияет лице Твое, и спасемся!

Ни слова об Иуде.

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua