Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
andre_t31
Зарегистрирован: 24.07.2016 Откуда: Россия Сообщения: 200
01.08.2016 17:57
Citya
andre_t31
Отметим, что это у Иоанна написано. Объясню. Означает ли данное выражение, что Иисус уже существовал, раз имел славу? Посмотрим несколько высказываний:
8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 
(Откровение Иоанна Богослова 13:8)

Вы себе напомните школьную программу, вы путаетесь в простых понятиях - сошел с небес, Иисус говорит, что он уже сделал, а приведенный вами стих говорит, что произойдет в далеком будущем!

Вы хоть немного думайте!
В данном случае мы говорим не о сошествии с небес, а о славе, которую Он имел прежде бытия мира. Поэтому не теряйтесь в темах, и тем более не пишите о школьных программах, неуместно как то.
Как выражение "Заклан от создания мира" может говорить о будущем? Это как раз в прошедшем времени.

Citya
andre_t31
Давайте ка уточним, когда был заклан (распят) Иисус? От создания мира, или немного позже?

Что тут уточнять в 33 году нашей эры! И это ваше немного позже длилось около 4 000 лет, для Иисуса не спорю маленький промежуток времени, но для нас огромный!
Вот видите, вы поняли это. Точно так же дела обстоят и со славой, которую Иисус имел у Бога прежде бытия мира. Слава была приготовлена, но Иисус её получил после воскресения.

Citya
но если бы вы читали бы внимательно Библию и понимали бы ее
Налицо пиар своего мнения. Так говорят все, кто хочет втюхать обывателю своё понимание библии. В этот момент человек должен почувствовать себя неспособным понять писание, и тем более комплекс невнимательности. Оставьте эти уловки для детей, а мне конструктивно отвечайте.

Citya
andre_t31
Думаю что на Голгофе. А при чём тут эта фраза "Заклан от создания мира"? Это можно сравнить со словами пророка, который видит и говорит о будущем, которого ещё нет. 

Это прекрасно, что вы думаете о Голгофе, но если бы вы читали бы внимательно Библию и понимали бы ее, то даже и не задавали подобных вещей, так как вы не понимаете времен - прошедших будущих и настоящих и тут не удивительно, что заблудились в двух соснах, ну давайте разбираться. а то вы привели стих и сами не смогли пояснить!: Вернемся к нему:

8. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 
(Откровение Иоанна Богослова 13:8)

Вас тут смутило выражение про Агнца закланного от создания мира, меня это не удивляет, но с начала давайте разберем понятие от начала мира!

Вы намекаете, что Иисус был распят в 33 году, но в 33 году не было ни начала мира ни его конец!, значит Иисус был закладен от основания мира не в этот период, а в какой?

Так как Библия отвечает на все вопросы связанные с верой, значит в ней и есть ответ!

Когда могло быть основание мира и какого мира? 

Есть мир животных, мир растений, вселенную так же можно взять как мир, но Так как и намека на грех не могло быть когда Иисус был создан Богом перед сотворением всего, значит это относится не к этому основанию мира!

Есть так же мир людей который был основан в самом конце творения и именно тогда Адам согрешил и вероятнее всего Бог уже на заре человечества решил как будет грех это искуплен, осталось подтверждение найти в самом начале Библии у истока греха!

15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. 
(Книга Бытие 3:15)

Именно пророчество сказанное сатане говорит, что семя уничтожит дьявола: "поражение в голову", а дьявол "ужалит в пяту", то есть Иисус в отличии от дьявола получит не "смертельную рану" - воскреснет - вот именно тогда Иисус и был заклан как Агнец Божий!

И по этой причине Иоанн назвал его еще за 3 года до распятия Агнцем Бога:

29. На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира. 
(Св. Евангелие от Иоанна 1:29)

И был прямо назван агнцем за долго до рождение его на земле:

31. Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним. 
32. А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих. 
33. В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его. 
34. Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом? 
35. Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. 
(Деяния св. Апостолов 8:31-35)

А цитировал он:

7. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 
8. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 
9. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 
10. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 
(Исаия 53:7-10)

Как видите он был Агнцем назван за долго до казни и не только до казни, но и до своего прихода на землю как и Сыном человеческим!
И тут Остапа понесло... Вот ваши слова "Вероятнее всего" говорят о необоснованности вашей версии. Это всего лишь гипотеза. А то что вы пишите места об Агнце, распятии, грехопадении Адама, это что бы больше воды налить на смутное утверждение. бабушки, которые занимаются колдовством, используют библию, чтобы люди больше доверяли им.
Единственное, что вы правильно написали здесь, так это что распятие было запланировано на будущее. Теперь подытожим. Если написано, что он был заклан от создания мира в прошедшем времени, а на самом деле это произошло не от создания мира, а, как вы утверждаете через 4000 лет, то так же надо относится и к выражению о "Славе, которую Я имел у тебя прежде создания мира". Т.е. эта слава, так же как и распятие, было запланирована на период после создания мира через 4033 года.

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua