| andre_t31 |
А почему бы не сделать акцент? Зачем тогда Иисус приводит в пример послания себя Отцом?
Ну вот и хорошо, значит мы уже выяснили, что выражение "Послан от Бога", это не значит существование до сотворения мира. |
Бог много кого и куда посылал, мы говорим о словах Иисуса который сказал, что он сошел с неба и был прежде Авраама, вы думаете меня запутать соскакивая с темы на тему - бесполезно!
| andre_t31 |
| Я не оспариваю слова Библии, хотя некоторые и надо оспорить. Я оспариваю ваше понимание этой самой библии. Так что не надо выдавать своё толкование за авторитетность. |
Так я не выдаю за свое, Иисус четко сказал, что сошел с небес а вы оспариваете, хотя и понятно если бы вы принадлежали хотя бы к какой нибудь христианской конфессии вы бы имели хоть какое то доверие к Библии! Кстати, а вы кто относительно веры - атеист(верующий) или кто? Если не секрет?
| andre_t31 |
| Итак, начинаем сначала. Когда Иисус стал сыном человеческим, до рождения от Марии или после? Вы уже писали, что он не мог быть сыном человеческим до рождения от Марии. |
Смотрите вы пишите чушь наверное специально перекручивая мои слова, но я вам повторю детально:
| andre_t31 |
| Когда Иисус стал сыном человеческим, до рождения от Марии или после? |
Когда у кошки рождаются детки они рождаются котятами, у собаки собачата, у коровы телята, а у людей дети человеческие! То, что тут не ясно????????????????????????????????????????????????????????????????
Если вы хотите задать вопрос: "когда Иисус был назван Сыном человеческим" - то это совсем другая ситуация и кстати она ни как не влияет на Иисусового до человеческого существования! Он так же до своего рождения был назван Царем и спасителем и до своего крещения Мессиией!
Так, что ответ на ваш вопрос - сыном человеческим Иисус стал когда появился в утробе Марии! А назван еще до того как он сошел на землю!
| andre_t31 |
| Вы уже писали, что он не мог быть сыном человеческим до рождения от Марии. |
Как не родившись собака может быть собакой или кошка кошкой и как ангел мог до рождения своего быть человеком?
| andre_t31 |
| Следовательно, если Иисус существовал до сотворения мира, то к нему ни как не могло быть применимо это обращение. |
Так к нему ни кто и не обращался ни человек, ни царь и не Месиия - до того как он по очередно ими стал, хотя и был назван до этого!
Неужели - это так сложно понять?
| andre_t31 |
| А отсюда вывод: сшедший с небес говорится о периоде после воскресения. |
Любезный вы так далеки от понимания, что даже руки опускаются с вами говорить, вам надо сначала азы усвоить, а потом рассуждать на более глубокие вещи так как нелепости сложно слушать!
Ну попробую в очередной раз:
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал
человек душею живою. (Книга Бытие 2:7)
Видите, человек - плоть и кровь - это душа, а Иисус принес душу в жертву за душу Адама и это означает, что человека Иисуса не возможно было вернуть, так как он был принесен раз и навсегда, Бог оживил духом Иисуса и Иисус вошел в самое небо, чтоб предстать перед Богом!
Люди, человеки не могут жить на небе по одной причине, они были созданы для жизни на земле как плоть и кровь!
50. Но то скажу вам, братия, что
плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(Первое послание к Коринфянам 15:50)
И это означает, что второй раз Иисус уже просто не придет как человек, а придет как Царь Небесного Царства судить мир с войском ангелов, которые как и он духи! И они уже в духовном мире начали войну с дьяволом и его ангелами и скинули их на землю!
7. а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами,
в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его, 8. в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9. которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
10. когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
(Второе послание к Фессалоникийцам 1:7-10)
7. И произошла на небе война:
Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
8. но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откровение Иоанна Богослова 12:7-9)
| andre_t31 |
| А то что вы приводите цитату из Даниила, где Сын Человеческий был подведён к Ветхому днями, и получил царство, так это пророчество об Иисусе, который воскрес и ему дана была всякая власть на небе и на земле. |
Вы же сами подтверждаете, что Иисус был уже назван Сыном человеческим за долго до своего рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! что и требовалось доказать !
И по этой причине когда он говорил про то, что он сошел с неба и сказал что он Сын человеческий - акцентировав на роль которая на него возложена!