Библия, толкование и вера

Керренгаппух

Вы что, свидетель Иеговы, сектант,

вы не понимаете слово секта?

Керренгаппух

который не понимает, что пишет Библия: "Я и Отец - одно" (Ин.10:30),

А вы человек который не просто не понимает Библии, но даже не читает ее, так как если бы вы ее читали то заметили бы эти слова!

11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)

20. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:20-22)

Теперь давайте посмотрим, что стоит за слово в подстрочнике:

30	ἐγὼ	καὶ	ὁ	πατὴρ	έν	ἐσμεν.
	Я	и		Отец	одно	Мы есть.

Иоана 10:30

11	καὶ	οὐκέτι	εἰμὶ	ἐν	τω̣	κόσμω̣,	καὶ	αὐτοὶ	ἐν	τω̣	κόσμω̣
	И	уже́ не	Я есть	в		мире,	а	они	в		мире
	εἰσίν,	κἀγὼ	πρὸς	σὲ	ἔρχομαι.	Πάτερ	άγιε,	τήρησον	αὐτοὺς	ἐν	τω̣
	есть,	и Я	к	Тебе	прихожу.	Отец	святой,	сохрани	их	в
	ὀνόματί	σου	ω̣	δέδωκάς	μοι,	ἵνα	ὦσιν	εν	καθὼς	ἡμεῖς.
	имени	Твоём	[в] котором	Ты дал	Мне,	чтобы	они были	одно	как	Мы.

Иоанна 17:11

21	ἵνα	πάντες	εν	ὦσιν,	καθὼς	σύ,	πάτερ,	ἐν	ἐμοὶ	κἀγὼ	ἐν
	чтобы	все	одно	они были,	как	Ты,	Отец,	во	Мне	и Я	в
	σοί,	ἵνα	καὶ	αὐτοὶ	ἐν	ἡμῖν	ὦσιν,	ἵνα	ὁ	κόσμος	πιστεύη̣
	Тебе,	чтобы	и	они	в	Нас	были,	чтобы		мир	поверил
	ὅτι	σύ	με	ἀπέστειλας.
	что	Ты	Меня	послал.
22	κἀγὼ	τὴν	δόξαν	ἣν	δέδωκάς	μοι	δέδωκα	αὐτοῖς,	ἵνα	ὦσιν	εν
	И Я		славу	которую	Ты дал	Мне	дал	им,	чтобы	они были	одно
	καθὼς	ἡμεῖς	έν,
	как	Мы	одно,

Иоанна 17:21,22

Так, что когда вы говорите о том, что я знаю библию или нет, не спешите бросаться словами!

Так как вы даже когда пишите не понимаете сами смысла, можно было бы задать вопрос, а что одно?

Керренгаппух

"Ибо в Нем (Христе) обитает ВСЯ ПОЛНОТА БОЖЕСТВА ТЕЛЕСНО"(Кол2:9)

И что вы хотели сказать этим стихом?

Далее читаем:

9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
10. и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
(Послание к Колоссянам 2:9,10)

И что? То что Иисус божественен ни кто не отрицает, ведь он сын Бога, только зачем манипулировать понятиями!

Керренгаппух

и т.д. Бог Триедин, вся Библия говорит об этом.

Вы написали свою Библию, Библия говорит про единого Бога - одного!

4. Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
5. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, —
6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(Первое послание к Коринфянам 8:4-6)

Тем более, что сам Иисус об этом сказал:

29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый…
(Св. Евангелие от Марка 12:29)

Чтоб точнее понять смысл, так же заглянем в подстрочник:

29	ἀπεκρίθη	ὁ	’Ιησοῦς	ὅτι	Πρώτη	ἐστίν,	’Ακουε,	’Ισραήλ,	κύριος	ὁ	θεὸς
	Ответил		Иисус	что	Первая	есть,	Слушай,	Израиль,	Господь		Бог
	ἡμῶν	κύριος	εἷς	ἐστιν,
	наш	Господь	один	есть,

Так, что вы перекручиваете Библейские истины, ваш догмат появился в IV веке нашей эры и ничего с Библией общего не имеет!

Да и в Ветхом завете прямым текстом говорится о единственном Боге

4. Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть…
(Книга Второзаконие 6:4)



Так, что догмат "св" Афанасия основан на мифе!

Керренгаппух

И крестят человека "во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Мф.28:19). Вам что, это непонятно?

Мне понятно, а вот вам нет, раз пишите!

И тогда поясните, а как Иисус был крещен, во имя кого?

Керренгаппух

ЯВНЫЕ ИСТИНЫ ПИСАНИЯ, которые лежат на поверхности. Вам доказательства Библии не важны? Как верите, так и верить будете?

Ваши понимания Библии основаны всего лишь на догматах выдуманных Афанасиям по поводу которых ведутся споры среди верующих в него, так как люди верят в разную троицу которая кардинально отличается одна от другой, их я понять могу, они фанатично отстаивают свой догмат, а вот вас я понять не могу, в отличии от них вы постоянно перепрыгиваете с одного понятия на другое! То у вас Иисус - это Бог который все сотворил, то он у вас становится уже равным Богу и так по кругу! Вы когда определитесь окончательно, тогда и может сможете кого то обвинить в непонимании Библии!

А раз уж зацепили сей догмат Афанасия, может покажете где в Библии написано триединый Бог, троица или триада?

Керренгаппух

А Христос нам говорит: "Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное, НО ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ ОТЦА МОЕГО НЕБЕСНОГО. Многие скажут Мне в тот день: Гоподи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я НИКОГДА НЕ ЗНАЛ ВАС, ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ, ДЕЛАЮЩИЕ БЕЗЗАКОНИЕ" (Мф.7:21-23)

Я рад за вас, что вы понимаете, что эти слова он сказал вам! Так, что попробуйте познакомится с Отцом Иисуса!

Керренгаппух

А вы вообще доктринально с Истиной Библейской расходитесь, и чего вы ждете от своей веры? Веры в Кого? В Того, Кого вы не знаете и знать не хотите?

Вы опять запутались, я точно знаю кому я поклоняюсь и кому служу, а вы нет!

Когда Иисуса искушал сатана, Иисус четко цитируя Писание ответил сатане, кто достоин поклонения:

8. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.
(Св. Евангелие от Луки 4:8)

Он цитировал, приведу Перевод православного священника архимандрита Макария:

Иеговы, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи,
[и к Нему прилепись] и Его именем клянись. (Второзаконие 6:13)

И вот я точно знаю кому я служу! Как и Иисус Отцу!

Керренгаппух

На предыдущие ваши выпады я даже отвечать не буду. А то, что вы переворачиваете мои слова, то это явно. Я говорю про вас, что если вы захотите, то Бог вам откроет Свою Истину, и вы откажетесь тогда от вашей правды, которая, увы, не имеет ничего общего с Библейской.

Я ваши слова не перекручиваю, вы же намекали, что вы бог!

А Бог мне открывает свою истину!

Керренгаппух

А вы что, неверующих считаете праведниками? Вот это новость! Сам Бог их назвал нечестивыми, а вы добрее Бога?

Нет, неверующих я считаю не праведниками и всех неправедных Бог так же воскресит!

Бог даст каждому возможность раскаяться и получить дар вечной жизни!

Керренгаппух

А где, простите, вы видите сударя? Господь, к вашему сведению, попал туда для того, чтобы  проповедать нечестивым грешникам о том, что спасение уже совершено (1 Петра 3:18,19),

Извините сударыня, но вы когда приводите стихи, вы их хоть читаете? В следующий раз советую, читайте, чтоб не выглядеть нелепо!:

18. потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19. которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20. некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(Первое послание Петра 3:18-20)

Прочитали?  Теперь еще раз, тут сказано, что Иисус был умерщвлен во плоти, затем воскрес как дух, заметьте воскрес на третий день! И тут сказано, что после этого он духам находящимся в темнице которые там находятся со времен Потопа проповедовал! Заметьте

1. Духам, а не душам,

2. это произошло после того как он воскрес!

3. Про этих духов пишет так же и Иуда:

 6. и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Послание Иуды 6)

Керренгаппух

и забрать праведников из шеола, где они содержались совершенно отдельно от нечестивых (притча о богаче и Лазаре).

Наконец то и притча пошла в ход, тогда объясните мне, если вы понимаете эту притчу буквально, то где находится друг Бога Авраам - на чьем лоне, на своем, где находятся все кто умер до Авраама? Как вода может хоть как то повлиять в духовном мире, ведь она физическая и т.д!

Это еще раз показывает, что вы даже не понимаете того, что Иисус говорил!

Керренгаппух

Был выведен оттуда и царь Давид, я полагаю, потому что он был другом Божиим, а также Иов и т.д., то есть, все ветхозаветные праведники (души под жертвенником От.6:9,10).

Вы настолько заблуждаетесь, что на ходу выдумываете уже новые понятия!

Иисус сказал, что будет воскресение мертвых в последний день и все воскреснут услышав его голос:

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Далее, ваши выдумки, что праведники находятся на груди у Авраама, но Библия прямо говорит, что происходит со всеми мертвыми

19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Книга Бытие 3:19)

Адам был прахам и после смерти превратился кем и был и все возвращаются в прах, даже животные идут в одно место:

19. потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета!
20. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
(Екклесиаст 3:19,20)

И я вам приводил пару раз стихи которые говорят, что когда человек умирает он освобождается от греха!

7. ибо умерший освободился от греха.
(Послание к Римлянам 6:7)

Керренгаппух

Citya Если вы не понимаете , что такое могила(шеол, ад, гадес), то лучше вообще не говорили бы об этом! К сожалению, это вы не понимаете, потому что совершенно не знаете Истины Божией.

Как это я не знаю, - все эти слова означают одно место, только переводчики перевели его по разному и все - это могила. А вы строите на мифах целое учение!

Керренгаппух

Души всех ветхозаветных людей отправлялись в шеол. После смерти, воскресения и вознесения Христа происходит то, что я вам уже описала про судилище Христово.

И что вы писали именно, вы много написали, Иисус сказал, что воскресит всех в последний день, а вы выстраиваете непонятные теории!

Керренгаппух

Интересующиеся просто так, не желающие знать Истины Божьей и повиноваться Христу, ничего не получат от того, если я им отвечу.

Просто и ответить нечего!

Керренгаппух

Вы не искренни, вы не ищете Бога, зачем вам мой ответ?

Я уже нашел Бога, чего и вам желаю

Керренгаппух

Не хотелось бы мне приводить этот текст, НО ЭТО ГОВОРИТ БОГ: Мф.7:6. И дальнейшая наша переписка, я думаю, бесполезна. "... не принесло им пользы слово слышанное, НЕ РАСТВОРЕННОЕ ВЕРОЙ СЛЫШАВШИХ" (Евр.4:2). За сим прощайте.

и вам прощайте, изучайте Библию, откройте глаза, главное молитесь о понимании!

Керренгаппух

Керенгаппух - это третья дочь Иова (Иов 42:14). Дочь - женского рода, как вы знаете ... или не знаете? Сударь...

Сударыня, я уже извинился, могу еще раз, простите!