Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
13.08.2015 17:35
Citya
Вы сравниваете сон Адама и смерть Лазаря который уже даже начал разлагаться и смердеть?

Когда мне делали операцию желудка я тоже был мёртв. Даже сердце остановилось. Однако живу.
А там Бог сделал Адаму операцию (если повествование брать буквально).

Citya
да Адам был совершенным человеком и его совершенство не такое как например совершенство Солнца!

Или совершенство Иисуса.

Citya
не клевещите на Бога

Я не клевещу на Бога, а обвиняю вас в лжеучении. Которое, если его логически проанализировать, выставляет сатану сильней Христа.

Citya
Вы и вправду смешной пишите и сами себе противоречите - спасены в надежде, но надежда - это абстрактность а не спасение - ожидание, я вам могу привести массу примеров из Библии где люди надеялись спастись но погибли, например семья Лота, была спасена и даже ангелы силой вывели их из города и они не подверглись уничтожению огнем и серой - спаслись - но жена Лота превратилась в соляной столб!

Разве они надеялись спастись? Их силой вывели. Как Карл Великий силой крестил саксов. Стали те через это христианами? Они никогда не хотели ими быть.
То же самое с женой Лота. Она не хотела выходить. Может не верила в уничтожение Содома. А может там были её дочери и внуки. Ведь Лот разговаривал с зятьями, уговаривая их, выйти из Содома. А раз зятья, значит какие-то дочери Лота были за ними замужем. И возможно у них уже были дети.
А теперь поставьте себя на место жены Лота: ваши дети и внуки остались в городе. И оглянувшись, Вы видите - город горит!
Возможно и Вы встали бы соляным столбом.

Так что этот пример не подходит. Ищите другие.

Citya
Или например, просто про вас Иеремия также описывал, что те кто попал в плен в Вавилон будут защищены Богом, а те кто остался погибнут, но пророки постоянно говорили о спасении и о том, что через два года пленные вернуться, хотя Бог говорил через Иеремию, что вернуться через 70 лет и что? Иерусалим разрушили и кто оказался прав?

Надежда должна быть основана на слове Божием, а не на обмане или самообмане.

К Евреям 7:18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
К Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

К Римлянам 5:1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
К Римлянам 5:2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
К Римлянам 5:3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
К Римлянам 5:4 от терпения опытность, от опытности надежда,
К Римлянам 5:5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.


Citya
Написано также и:

19. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Послание Иакова 2:19)

Здесь нет речи о вере в Христа. А только вера в Христа спасает.

Citya
В отличии от людей, бесы видели Бога и его сына Иисуса воочию и осознают, что их ждет, а многие себя лелеять иллюзиями, хотя Иисус говорил, что спастись будет сложно!

Опять ересь.

1-е Тимофею 3:16 Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом, Дух доказал, что прав Он, (у)видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе.

Только тут, по воскресении Иисуса из мёртвых, Ангелы увидели его как Сына Божия.

Citya
Так Адам был совершенен и был напичкан всем, вы проживете лет 70, а он мог жить вечно, ваш мозг задействован на 2-3%, а у него он работал на все 100%

Фантазии, не имеющие подтверждения в Библии.

Citya
Интересно по вашему небеса и земля сгорят. а вот интересно куда Бог денет себя, верных ангелов, когда небеса сгорят?

А где Он был до сотворения мира?

Бытие 1:1 В начале Бог сотворил небо и землю.

Где Бог был до этого?

Citya
И еще если небеса уже очищены, тогда зачем их сжигать?

Разве уже очищены?

Захария 3:1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.

Откровение 12:10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
Откровение 12:11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

Итак, святые должны победить сатану кровью агнца и словом свидетельства своего. Только тогда он будет низвержен с неба.
А пока христиане считают себя грешниками, сатана имеет свободный доступ к Богу.

Citya
И еще если кто читал Библию, то тот встречал, что и в Исаи также описано о новых Небесах и земли!

Также в Потопе также была погублена земля - люди и тут сказано, что дела сгорят, а какие у буквальной земли могут быть дела!

Так не дела земли, а дела на ней сгорят.

2-е Петра 3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Citya
К тому же те кто утверждает, что буквальная земля сгорит - клевещут на Бога, так как Бог пообещал:

21. И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22. впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
(Книга Бытие 8:21,22)

Эта, нынешняя земля.

2-е Петра 3:5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
2-е Петра 3:6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
2-е Петра 3:7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Citya
Тем более кто читает Библию, тот просто смеется над тем кто несет чушь об уничтожении буквальной земли, так как стихи приведенные Теокомунистом говорят о Армагедоне, но Бог сказал, что всего живого он не будет поражать и в откровении написано, что после Армагедона:

21. а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откровение Иоанна Богослова 19:21)

Интересно если земля сгорела, почему не сгорели трупы и птицы?

Вы плохо знаете Библию. Не при Армагедоне будет суд огнём.

Откровение 20:7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
Откровение 20:8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
Откровение 20:9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Citya
Так, что Библия не говорит о уничтожении земли а совсем наоборот:

5. Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
(Псалтирь 103:5)


Бог заверяет, что земля даже не поколеблется!

Надо различать поверхность земли и планету Земля.
Планета Земля не поколеблется, а её поверхность сгорит.

Псалтирь 103:30 ... Ты обновляешь лице земли.

Первый раз водой, а второй раз огнём.

Citya
Человек не был бессмертным и ангелы не имеют бессмертия,

От Луки 20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
От Луки 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Следовательно Ангелы не могут умереть. То есть бессмертны.

Citya
единственный кто бессмертен в полном смысле - это Бог,

И все кто в Нём.

Citya
Для полной ясности Иова написал Моисей

Откуда Вы это взяли?
Вы наверно даже не знаете что Иов был потомком Исава?

Citya
разве Моисей когда либо писал, что Бог до сотворения человека знал что произойдет и обрек людей изначально на страдания и муки?! - нелепость!

Второзаконие 31:24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
Второзаконие 31:25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
Второзаконие 31:26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
Второзаконие 31:27 ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей?
Второзаконие 31:28 соберите ко мне всех старейшин колен ваших [и судей ваших] и надзирателей ваших, и я скажу вслух их слова сии и призову во свидетельство на них небо и землю;
Второзаконие 31:29 ибо я знаю, что по смерти моей вы развратитесь и уклонитесь от пути, который я завещал вам, и в последствие времени постигнут вас бедствия за то, что вы будете делать зло пред очами Господа [Бога], раздражая Его делами рук своих.

Как видите даже Моисей знал наперёд поведение народа Израильского. А уж тем более Бог знал наперёд не только Израиль, но и всё человечество.

К Римлянам 11:2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал.

Citya
Мой Бог Иегова сотворил все идеальным дал свободу выбора своим разумным творениям, чтоб и они могли любить его как и он их - не как животные!

И только из-за бунта люди и некоторые ангелы потеряли совершенство!

Который он не предвидел, и не может исправить?

Citya
Как например глупо говорить, если вдруг случилось несчастье в семье и ребенок например попал под машину, обвинять его родителей, что они родив его все это предвидели и спланировали!

Родители люди. Они не знают наперёд.
А Бог Библии знает.
А ваш нет?

Citya
Библия говорит, что сатана и все приспешники его пойдут в погибель и все!

Где червь их не умирает и огонь их не угасает.
О чём это говорит? О том что мучениями этими будет осуждение собственной совести. Которое само по себе не прекратится.
Разве что Бог опять что-то предпримет. Когда посчитает нужным.




Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua