Библия, толкование и вера

Citya

Мы с вами спорим не о том пророк Валаам или нет, тут и спорить не о чем, разговор о том, Валаам пророк Бога Истинного или враг его, хоть и пророк!

Библия называет его пророком, не указывая чей. Но так Библия говорит только о пророках Господних.
Пророков других богов Библия сразу называет по имени.

3-я Царств 18:18 И сказал Илия: не я смущаю Израиля, а ты и дом отца твоего, тем, что вы презрели повеления Господни и идете вслед Ваалам;
3-я Царств 18:19 теперь пошли и собери ко мне всего Израиля на гору Кармил, и четыреста пятьдесят пророков Вааловых, и четыреста пророков дубравных, питающихся от стола Иезавели.

Но будь Валаам пророком какого либо другого бога, это было бы написано. И кроме того Дух Божий никогда не был бы на нём.
Факт что на нём был Дух Божий доказывает, что он был пророком Божиим.

Citya

Валаам не был пророком Бога, он просто передал, что ему было велено и тем более не заранее

Вот именно, не заранее. А что Дух Божий ему в тот момент говорил.

От Матфея 10:20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

Citya

как например вот тут 2. И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий. (Книга Числа 24:2) 20. И увидел он Амалика, и произнес притчу свою, и сказал: первый из народов Амалик, но конец его — гибель.

Валаам "увидел" конец Амалика. По откровению Божию!
А Вы утверждаете, что он не был пророком Божиим. Как это может быть?

Citya

Теокоммунист Не врите. Там нету слова "обратился". а фраза "и сказал" -не обращение?

Обращение, это когда в первый раз. И/или когда есть нужда.
Нуждался Бог там в Валааме?

Citya

Я очень понимаю, и понимаю почему Бог сказал, чтоб Израиль выгубил все народы в Обетованной Земле!

Ничего Вы не понимаете.

Кто без греха, брось первый камень.
Был Израиль без греха? Нет.
Истребляя те народы, Израиль определил своё будущее - что так же мечём будут истреблены/изгнаны с той земли.
Что между прочим было предсказано ещё Моисеем.
Потому что служение закона есть служение проклятия.

Citya

Теокоммунист Как же на нём тогда был Дух Божий? Открою вам один секрет, Бог находится на небе, а вот на земле он творит или что делает духом своим - энергией или силой! И по этой причине, все то что говорил Валаам было с помощью духа Бога!  По другому ни как!

Но тогда и всё то что говорят и делают все люди, происходит с помощью духа Бога?
Как же тогда Иисус говорит:
От Иоанна 5:37 ... вы ни гласа Его никогда не слышали ... ?

Citya

Теокоммунист Числа 24:2 И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий. И что? Дух Бога везде ?

Иуда 1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Citya

Бог прямо сказал: 11. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. (Послание Иуды 11)

Идти путём Каиновым ещё не ведёт к погибели, равно как и предаваться обольщению мзды, как Валаам. Человек ещё всегда может одуматься.
К погибели ведёт упорство Кореево.

А ведь Корей был левитом, служащим при скинии собрания. Самим Богом на это поставленный!

Числа 16:8 И сказал Моисей Корею: послушайте, сыны Левия!
Числа 16:9 неужели мало вам того, что Бог Израилев отделил вас от общества Израильского и приблизил вас к Себе, чтобы вы исполняли службы при скинии Господней и стояли пред обществом [Господним], служа для них?
Числа 16:10 Он приблизил тебя и с тобою всех братьев твоих, сынов Левия, и вы домогаетесь еще и священства.

Значит даже избранники Божии могут совратиться с пути. Как это было и с Саулом.
Почему же Вы считаете, что Валаам не мог быть пророком Божиим?
Кстати, когда Бог отступил от Саула, то Дух Божий больше не был на нём.
А вот на Валааме был.

Citya

К тому же был обличен за преступление 15. Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, 16. но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. (Второе послание Петра 2:15,16) Пророки Бога ни когда не творили беззакония!

И Валаам не сотворил беззакония. Он хотел его сотворить, но был остановлен Богом. Значит Бог от него не отказался, но продолжал ему открываться и через него говорить. Как через своего пророка!

Citya

Но я не понимаю, зачем вы защищаете сатану и Валаама, не ужто вам дороги их учения? 14. Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. (Откровение Иоанна Богослова 2:14)

И это место говорит о том, что в церкви, среди рождённых свыше, есть некоторые, держащиеся учения Валаама.
А наш разговор не о том, правильно это учение или нет, правильно поступил там Валаам или нет. В этом ведь нет разногласия.
Наш спор о том, был ли Валаам вообще пророком Божиим или нет.

Вы утверждаете, что пророк Божий никогда! не поступает неправильно. А это не так.
И пророки Божии поступали неправильно, за что и были наказаны. В том числе и Валаам.

Citya

Теокоммунист Числа 24:17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, Вы хотите сказать, что Валаам понимал смысл сказанного им?

Конечно понимал. Не меньше чем Исаия.

Citya

Вы опять упускаете, что в Израиле на то время и царей не было и то, что Бог вместо проклятия благословлял Израиль, не было постижимо ни Валааму ни Ваалаку!

Это Валаку было непостижимо.
Валаам же всё прекрасно понимал. И видел даже своё собственное падение.

Числа 24:16 говорит слышащий слова Божии, имеющий ведение от Всевышнего, который видит видения Всемогущего, падает, но открыты очи его.

Citya

Теокоммунист И люди давно перенаселили бы землю. А дальше? Чушь Это все равно, что сказать, что если я попрошу у вас чая, то вы мне нальете не только в кружку, но и выльете всю жидкость из чайника  все разольете по столу! Вы хоть поинтересуйтесь тем: 1. Какое примерно количество умерших на земле 2. Какое количество людей сможет наполнить землю и т.д И только попробуйте поразмышлять о том, что Бог повелел человеку - наполнить землю, а не переполнить!

И Вас проблемы с математикой? Вы понимаете что такое вечность/бесконечность?
Люди размножались бы на земле бесконечно. Разве на земле поместится бесконечное количество людей?