Библия, толкование и вера

Citya

человек не может быть совершенным негодяем

Ещё как может быть.

Бытие 6:5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

Citya

хочу объяснить, что слово совершенный - это идеальный, и это не означает, что если Бог совершенный Творец то и человек может быть совершенным творцом!

Нет. Но совершенным учеником.

Citya

Человек был создан идеальным человеком и это и есть совершенство,

Глупости, никак не подетверждаемые Библией.
Перестаньте фантазировать.

Citya

ангелы были сотворены так же идеальными и например что объединяло ангелов и людей - это то, что они были подобны Богу, у них были такие же качества как у Бога и они подобно Богу могли действовать!

Все Ангелы были в прошлых творениях людьми. Которые через воскресение из мёртвых стали сынами Бога.

От Луки 20:35 сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ...
От Луки 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.

Кстати, Ангелы это не особый вид живих существ, а вид служения. Вестники.
А по существу своему, все они боги, и сыны Всевышнего.
Чем и человек предназначен стать.

Citya

То есть Бог по вашему тоже животное, так как люди были созданы по образу и подобию Бога

Неправда. Человек был создан только по образу Божию. Но не по подобию.

Бытие 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Где тут подобие? Его нет.
Оно ещё в будущем.

1-е Иоанна 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

А поскольку Адам не был подобием Божиим, он никак не мог быть таким идеальным, каким Вы его выставляете. Адам был полуфабрикатом. 

А теперь к образу Божию. Что это такое?

К Галатам 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
2-е Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

О каком образе здесь речь? Об образе мышления.

Поэтому биологический человек, сам по себе, является животным. Только через приобретение образа мышления Бога, человек становится образом Божиим.
А образ мышления Божия человек приобретает через общение с Богом. С кем поведёшься, от того и наберёшься.
Что опять-таки возможно только при наличии откровения Божия.

Притчи 29:18 Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.

Citya

Люди которые не понимают воли Бога и живут, абы жить - похожи на животных!

Правильней было бы сказать: люди не имеющие Бога в разуме своём, живут как животные.
Потому что они ими являются.

Citya

Вы хотите этот бред обсуждать о дарвенизме - который назван одним из самых больших мифов? Хотите обсудим и вы убедитесь, что в это могут поверить, только фанаты! Эволюции нет подтверждения!

Атеистическому варианту эволюции нет подтвержения. Полнейшая глупость.
А вот творческая эволюция была. Богом запланированная и направляемая. Об этом говорит Библия.

Бытие 1:11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
Бытие 1:12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
Бытие 1:20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
Бытие 1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Всё это были повеления к эволюции, к разным её ступеням.
А дальше видно, что Бог этой эволюцией управлял и её направлял.

Бытие 1:21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
Бытие 1:25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

И последней ступенью эволюции будет, когда человек станет богом.

Citya

а то, что вы не понимаете, что есть церковь также видно из поста!

Ну так изложите своё понимание церкви.

Citya

Вы не понимаете всего от того, что не читаете Библии, Израиль отверг своего Царя - Бога Небесного и захотели себе царя из сыновей Израиля,

Как было у других народов. Подражание миру.

Citya

а храм Бога на Небе, а вот на земле был построен Храм в котором пребывало только имя Бога

Построен был не храм, а скиния собрания. Как прообраз на Церковь.

Откровение 21:2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
Откровение 21:3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.

А строительство храма так же было подражанием другим народам. С которыми и сотрудничали в строительстве храма, и откуда и специалистов привлекли.

Citya

а вы пишите какую то чушь про какое то подражание, еще скажите Бог захотел подражать людям!

А Богу храм не нужен был. Почему Он и запретил Давиду его строить. Но дал обетование, что сын Давида построит дом Богу, имея в виду Иисуса и Церковь.

Исаия 66:1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?
Деяния 17:24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет

Citya

Просто включите мозг и прочтите волю, заметьте волю Бога которую он озвучил перед всеми ангелами и Адамом - Бог хотел, чтобы Адам и его потомки наполнили землю

Всё, что было сказано Адаму, имеет духовное значение.

Бытие 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею

плодитесь и размножайтесь - Здесь что, Бог два раза повторяет одно и то же?
Нет, но здесь говорится о двух вещах.

1. плодитесь -  От Иоанна 15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал ...
2. размножайтесь - От Матфея 28:19 Итак идите, научите все народы ...

Citya

Но воля бога исполнится и потомки Адама наполнят землю, став такими как Адам!

Заблуждаетесь. Землю наполнят не потомки Адама, а "потомки" Иисуса.

Даниил 2:31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
Даниил 2:32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
Даниил 2:33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
Даниил 2:34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
Даниил 2:35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
Даниил 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,

Citya

Только я читал, что Бог суд отдал Иисусу на основании пролитой крови!

И Он судит тех, кто не судит сам себя.

1-е Коринфянам 11:31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
1-е Коринфянам 11:32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.

Citya

А то, что Иуда поступил как нашкодивший пес поняв, что натворил и решил покончить со всем этим не делает его проступок простимым и кстати почитайте внимательно о его смерти, он хотел повесится, а не повесился!

Где это Вы такое прочитали?
Библия говорит, что он повесился.
От Матфея 27:5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.

Citya

Честно в этом бреду который вы хотите подтвердить стихами и разбираться не хочу!

Рождённый ползать, летать не может.

Citya

Скажу одно сатана - противник и дьявол - клеветник касательно Бога, а не людей!

Откровение 12:10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

Citya

Если Адама то, Самсон не был отступником, я даже не могу понять как вам эта идея в голову пришла, вы прочтите историю Самсона, кстати это был не просто израильтянин - он был судьей и то, что с ним произошло вообще ни чего не имеет общего с отступничеством - что вы пишите?!

Книга Судей 16:1 Пришел однажды Самсон в Газу и, увидев там блудницу, вошел к ней.
Книга Судей 16:2 Жителям Газы сказали: Самсон пришел сюда. И ходили они кругом, и подстерегали его всю ночь в воротах города, и таились всю ночь, говоря: до света утреннего подождем, и убьем его.
Книга Судей 16:3 А Самсон спал до полуночи; в полночь же встав, схватил двери городских ворот с обоими косяками, поднял их вместе с запором, положил на плечи свои и отнес их на вершину горы, которая на пути к Хеврону, [и положил их там].
Книга Судей 16:4 После того полюбил он одну женщину, жившую на долине Сорек; имя ей Далида.

Таскался по филистимским проституткам, что и послужило причиной его падения.
А вникал бы в закон, и слушался бы своих родителей, не попал бы в плен, не был бы ослеплён, и не провёл бы остаток своей жизни в рабстве.

Citya

Только понять до конца не может, что например яблоко допустим совершенно, но и ручка шариковая тоже, только вот ручку съесть нельзя и это не делает ее несовершенной!

Я то это пнимаю и об этом говорю.
А вот Вы приписывяете цветку свойства зрелого плода.

Citya

При чем тут познание, вы постоянно лезете в философию, вот например если бы Адам не согрешил и остался бы верным прожил бы 1 000 000 лет и у него родился бы пра пра пра правнук - совершенный человек и что вы бы тоже сказали бы - нет он не совершенный из - за не достатка знаний или познаний?

В любом случае о Церкви он узнал бы только от Иисуса. Самому дойти ума не хватило бы.

Citya

Я вам поражен, вы не понимаете простых вещей, просто подумайте например Иисус агнец Божий пришел искупить людей из рабства греха и смерти, причем тут Адам, который всех продал туда? Мы не можем повлиять на эту ситуацию, а Адам осознано пошел против Бога и выбрал смерть, а не вечную жизнь и Бог всем нам даст всем людям сделать свой выбор, Адам сделал свой, Иуда также!

А братья Иосифа продали его в рабство. Как он поступил после с ними?
Неужели Иисус хуже Иосифа?

Citya

Иисус ни чего нового не сказал

Он принёс новое толкование закона и пророков, провозгласил принципы Царства Божия, и основал Церковь.

От Матфея 5:27 Вы слышали, что сказано древним: ....
От Матфея 5:28 А Я говорю вам ...
От Матфея 13:24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно ...
От Матфея 16:18 ... Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Citya

Вы не понимаете, что совершенные творения, совершенны во всем и Адам согрешив не раскаялся и не будет прощен, он виновен как и сатана в миллиардах смертей и т.д!

Много же в Вас глупости и злобы!

Citya

Да, но только эту молитву услышали апостолы, среди которых вероятно был и Иуда и Иоанн потом все записал!

Вы хоть Библию то читаете? Или просто наслушались/нахватались верхушек?

От Иоанна 13:2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
От Иоанна 13:21 ... Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
От Иоанна 13:22 Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
От Иоанна 13:23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
От Иоанна 13:24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
От Иоанна 13:25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
От Иоанна 13:26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
От Иоанна 13:27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
От Иоанна 13:28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему.
От Иоанна 13:29 А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим.
От Иоанна 13:30 Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.

От Иоанна 14:31 ...: встаньте, пойдем отсюда.
От Иоанна 17:1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: ...
От Иоанна 17:12 Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.

Как видите, Иуда этих слов не слышал.

Citya

Тогда поясните почему сын Бога, который мчался из-за Иуды Искариота и Бог который видел мучения своего сына который мучался из-за предавшего его человека который знал, что луче бы ему было и не родиться!

Страшней всего мучение совести, непрощение самому себе.
Прощение и спасение могут быть предложены, но не принимаются. По причине неверия.