| Игнат |
| Видите в чем проблема? В понятиях. У вас совершенство это идеиал, соответственно, что такое идеал? Без какого изъяна? Проще говоря, вы не поняли, что такое совершенство, потому и утверждаете, что Адам был совершенный. |
Нет я понимаю, а проблема в том, что вы не понимаете, вы наверное под влиянием языческих понятий не способны пока понять все величие Бога, у Бога все дела совершенны, например если взят вас, вы как человек хороши но не совершенны, так как вы болеете, стареете, ошибаетесь, мудрости мало и т.д, в отличии от вас Адам и Иисус ни когда не болели, не старели, разум у них работал на все сто процентов и они были мудрее вас в сотни раз и они могли жить вечно - вот что такое совершенство Адама и Иисуса!
| Игнат |
| Про Иисуса так же написано, что Он Бог. Почему эе вы соглашаетесь, что он человек, но не соглашаетесь, что Он Бог. |
Про сатану тоже написано, что он бог, про ангелов написано что они боги, про людей написано что они боги и даже про желудок написано, что он Бог и что из этого?
Вы определитесь вы фанат и думать вам не надо или вы хотите познать истину, чтоб она вас сделала свободным от догм и поверий?!
Если Иисус кого то называет Богом, говорит, что Бог более его и что он исполняет его волю, молится ему и поклоняется ему, притом еще и в жертву его принесли Богу, то просто задумайтесь о чем вы говорите?
| Игнат |
| А, что в писании написано как иначе, чтобы верить как то иначе? Разве не написано, что Он явился во плоти? |
Понимаете, суть жертвы заключается в том, что жертва должна быть равноценна, вот и Бог послал своего сына - чувствуете разницу между - "послал своего сына" и "пошел сам"? который пришел из духовной сферы родившись человеком и быв принесен в жертву за наши грехи?
16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:16)
| Игнат |
| И опять же. Вы рассуждаете о совершенстве, но правильное определение ему не даете. Вы говорите о том, что Адам осознанно пошел на преступление? Вы понимаете, что такое осознанно? Если бы Адам в полной мере делал это осознанно то он также понимал те последствия, которые наступят, т.е. смерть, поскольку осознанно означает, что желал совершить преступление своими действиями, понимал, что совершает преступление и желал наступление последствий. |
Адам понимал, что делает он очень любил свою жену и выбрал любовь к ней больше чем к Богу, из поведения Адама видно, что он не раскаялся в содеянном например как царь Давид, а во всем еще объявил виновным Бога, вероятно он думал, что у него есть какой то шанс, так как воля Бога была в том, чтоб потомки Адама наполнили всю землю превратив ее в Рай, вероятно он думал, что Бог не исполнит приговор, но даже и повода не было для прощения - вероятно совершенные творения Бога совершенны и в грехе - то есть идут до конца и не раскаиваются, в Библии ни слова нет о том, чтоб сатана и демоны хоть как то сожалели о содеянном и Адам таков и им нет прощения!
| Игнат |
| Адам не понимал, что такое согрешить. У него не было такого опыта. Он не знал, что такое обман, что его могут обмануть.
|
Вы ошибаетесь, Библия делает и акцент, что обманута была Ева, а не Адам, Адам все понимал, если бы он был обманут в чем грех? Грех в том, что намеренно и без сожаления!
14. и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление…
(Первое послание к Тимофею 2:14)
РБО. Радостная весть
И обманут был не Адам, это женщина была обманута и стала нарушительницей!
| Игнат |
| Адам не знал, что такое зло и что такое смерть.
|
Да ну, он не понимал, что если он себе вонзит в глаз палец, ему будет больно?
А про смерть он видел как умирают животные! Ведь животным не была дарована вечная жизнь!
| Игнат |
| Ко всему же он был обманут. Так, что тут про какое то "осознанно пошел на преступление" говорить не уместно. Адам стал жертвой. Это во первых.
|
Конечно я вас понимаю и подобные вам утверждают, что и сатана всего лишь жертва, бедненький и несчастненький и во всем виноват только Бог и подобные вам говорят когда умирает близкий человек - его Бог забрал - а сатана тут ни причем или когда умирает маленький ребенок, родителям говорят - "он нужен Богу, Бог дал и Бог забрал" - это подлая ложь и неправда и наглая клевета, Богу больно видеть как умирают люди и он даже не хочет, чтобы даже и грешники умирали:
11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
(Иезекииль 33:11)
| Игнат |
| А во вторых, жертва Христа распространяется и на Адама.
|
Если вы хотите организовать клуб фанатов "сатаны и Компании", то вы не стем начали дискуссию - все противники Бога погибнут и оправдывайте их, хоть молитесь на них им одна участь как Адаму и Иуде Искариоту - погибель вечная и не зря еще при жизни иуды Иисус его назвал сыном погибели!