Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
21.06.2015 14:31
Теокоммунист
Citya
Адам был совершенен, обольститель обманул Еву, Адам сделал свой выбор сам и ему нет прощения!

Правильно, Адам сделал свой выбор вполне сознательно. Из любви к Еве! Я хочу разделить её участь. Если она умрёт, то умру и я. Помните Ромео и Джульетту?
Вы хотите этот поступок осудить?
А вот Бог не осудил, но каждому из них дал соответствующую заповедь, ведущую к жизни.

Бытие 3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;
1-е Тимофею 2:15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Бытие 3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
Бытие 3:18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
Бытие 3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.


Не Адам проклят, а земля проклята за него.
И задача Адама стала трудней, но осталась той же самой: обрабатывать землю, трудиться.
Просто если раньше труд был свободный, то теперь свободно-принудительный. Чтобы привести Адама, и всё его потомство, к той же цели.

Екклесиаст 5:11 Сладок сон трудящегося, мало ли, много ли он съест; но пресыщение богатого не дает ему уснуть.
2-е Фессалоникийцам 3:10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
2-е Фессалоникийцам 3:11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
2-е Фессалоникийцам 3:12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.


И сверх того дал обетование о семени, которое размозжит голову змея. То есть, обетование о Христе! А значит и обетование о прощении.

В ответ на что Адам даёт своей жене имя, в чём он показал свою веру в обетование Божие.

Бытие 3:20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Хорошо, допустим ваша идея имеет жизнь, тогда зачем Бог обрек всех на смерть, если Адам прощен, то какой смысл в том, что все люди умирают, простил бы как Давида, Давид же не погиб, хотя по закону данному Израилю - Давида должны были бы убить!

Когда человек заслуживает прощения, Бог прощает

Адам виновен в смерти миллиардов людей и ему нет прощения!

Теокоммунист
А про Иуду тоже осторожней.  Он не был сознательным предателем.

Пинхас Лапиде в книге "Правильно ли переведена Библия?" пишет, что "Искариот" неверный перевод еврейкого "зиккарий".
Зиккарии, или кинжальщики, были ударной бригадой партии зелотов. Самой радикальной иудейской партии.
Если эта партия кого-нибудь усматривала в предательстве интересов иудейства, то приговаривала его к смерти.
А зиккарии выполняли приговор.

К таким зиккариям относился Иуда.
И как основная масса евреев, он ждал воинственного мессию, который, как Давид, разобъёт врагов Израиля. Как внутренних, так и внешних.
Иуда ожидает от Иисуса конкретных действий. Но их нет.
И по какой-то причине, возможно где-то неправильно понял Иисуса, решает спровоцировать столкновение, как с храмовым начальством, которое зилоты обвиняли в коллоборационизме, так и с римлянами.

Из его реакции на слова Иисуса ясно, что он думал, что Иисус знает о его плане, и одобряет его.
Он идёт к первосвященнику и сообщает место, где можно арестовать Иисуса, вдали от народных масс.
Затем идёт к римлянам и сообщает им, что храмовая стража хочет арестовать Иисуса, и может получиться заваруха.
И римляне идут следом за храмовой стражей, на случай заварухи.

Иуда же расчитывал, что Иисус проявит свою власть, ведь он сказал, что двух мечей достаточно, и они разобъют как храмовую стражу, так и римлян.
И начнётся победное шествие мессии по Иудее, и дальше по всей земле.

Но Иисус позволил себя арестовать, и т.д. и т.п.
Когда Иуда это увидел, и понял, что он неправильно понял Иисуса, он пытается исправить дело, и возвращает деньги. Но бесполезно.
Тогда он идёт и вешается. Ибо с таким позором, он, зиккарий, не может жить.

Кстати Варавва так же был зиккарием, призведшим возмущение в народе против какого-то коллоборациониста, и убивший его.
Почему народ и потребовал его освобождения.
И такого мессию евреи ждут по сегодняшний день.

Да можно много философствовать о том о сем, "утешители" Иова также много говорили, но Иуда понимал кто такой Иисус и свои поступки он совершил не случайно на эмоциях, а спланировал и притом хорошо и даже получил за это деньги, что показывает, что он намерено грешил против Бога и ему нет прощения и иисус его назвал - сыном погибели!

Теокоммунист
А это вообще чушь.
Он не отвергал крови Христа, которая ещё не была пролита, и Духа благодати не оскорблял, которого никто из учеников ещё не имел.

То есть Иуда не планомерно собрался предать сына Бога который послал исполнять волю свою!

Очнитесь, Бог послал в мир своего сына, а сатана которые есть противник Бога, всеми силами пытался помешать Иисусу доказать, что сатана клеветник и обманщик и Иуда был пособником сатаны, вы еще скажите, что и сатана будет прощен!

3. Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,
4. и он пошел, и говорил с первосвященниками и начальниками, как Его предать им.
5. Они обрадовались и согласились дать ему денег;
6. и он обещал, и искал удобного времени, чтобы предать Его им не при народе.
(Св. Евангелие от Луки 22:3-6)

Я вижу тут собрался клуб защитников - противников Бога!

Вернуться к дискуссии

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua