Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
kristik
Зарегистрирован: 03.03.2009 Откуда: Украина Сообщения: 26
10.04.2010 22:38

   В Ефесянам 1:4 написано "...так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви..." Получается, что Господь ещё "прежде создания мира" знал, кто будет спасён, и кто будет осуждён?


Комментарии:  

Страницы: <<1[2]
 Автор  Тема:
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
10.12.2010 19:40

Друзья, соглашусь с тем, что Бог изначально, еще ДО сотворения мира уже знал, кто спасется, а кто нет. Всё было в Его великом плане.

Однако, Бог не лицемер. Он не выбирает одного к Себе, а другого в ад. Бог просто знает судьбы каждого из нас, потому что Он просто знает кто какой сделает выбор. Понимаете? Он знает, что Вася завтра услышет о Христе, но, посмеется над этими словами, а завтра его собьет пьянного машина, и он окажется в аду. А вот Маруська, примет Христа, и будет женой проповедника церкви :) То есть, Бог знает наш выбор, заметьте, НАШ ВЫБОР, но в него не касается.

Однако есть некоторые случаи, когда Бог за раннее знает куда попадет человек, Он пользуется этим моментом, и через это прославляет Себя!

Например: посадил дерево познания добра и зла :) Прошу всех не думать, что я еретик! Нет! Он дал человеку право выбора! И Он знал, что Его не послушают. И Он знал, что человек, окунувшись в грязь, начнет понимать, что выхода нет. И тут Бог являет Своё спасение через Христа, и через это показывает, что Он есть любовь!

Ещё пример: Бог, зная, что фараон Египетский не примет Бога Израилева, что он навсегда присох к своим божкам, берет его и что делает? ОЖЕСТОЧАЕТ сердце! Бог ожесточил сердце фараона! Почему? Потому что сердце фараона всегда было закрыто для Бога. Бог это знал, и Бог этим воспользовался, чтобы явить Свою славу!

serHiy
Зарегистрирован: 17.09.2009 Откуда: Украина Сообщения: 170
15.12.2010 20:08
Так Господь знає наші серця без сумніву. Може їх зробити твердими, може розмякшити. Але раптом посилає Христа, який помирає за те шоб спасти інших. Скажете Він помирає лише за тих кого наперед призначив Господь до спасіння. Можливо що так, але немає нічого неможливого для Господа в тому, щоби призначити для спасіння усіх грішників, тобто усе населення планети Земля. Ісус живучи тут навчає робити те і те , а не робити того і того. Для чого питається? Може для того щоби отримати те спасіння, га?
Live
Зарегистрирован: 08.12.2010 Откуда: Украина Сообщения: 23
16.12.2010 20:51
serHiy
Але раптом посилає Христа, який помирає за те шоб спасти інших
Вот! И именно те, кто принимает Христа, тот и становится избранным :)
Я говорил о том, что Папа наш Небесный знает выбор каждого за раннее, но, просто не вмешивается в этот выбор.
Mykola
Зарегистрирован: 26.01.2010 Откуда: Украина Сообщения: 289
06.01.2011 1:18
kristik
   В Ефесянам 1:4 написано "...так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви..." Получается, что Господь ещё "прежде создания мира" знал, кто будет спасён, и кто будет осуждён?

Привет, Кристина!

Дело в том, что когда речь идёт о Господе, то нужно помнить, что Он существует ВНЕ времени. Господь сотворил время и пространство. Это для нас написано "прежде", "потом", "сегодня", то есть указатели времени — потому что мы существуем ВО времени.

Поэтому любые вопросы относительно Господа, содержащие указатели времени, некорректны. Он ВСЕГДА знает, что ПРОИСХОДИТ. Как бы это сказать... Он больше времени, Он заключает в Себе все времена, Он ЕСТЬ прежде времени и после конца времени.

Поэтому Господь знает, кто спасён. Вот это наиболее точная формулировка.

Впрочем, Ефесянам 1:4 вообще не говорит о том, что Господь знает, кто спасён, а кто осуждён — здесь говорится о предызбрании. Он до сотворения мира постановил, что изберёт Себе Свой народ, царственное священство. Но: принять Его избрание или нет — выбор Он оставил за нами.
Константин
Зарегистрирован: 12.01.2010 Откуда: Россия Сообщения: 105
24.08.2011 15:14
Конечно же Бог, Будучи - Всеведающим и Вскемогущим - ЗНАЕТ ВСЕ ПРО ВСЕХ!И в том числе - кто будет спасен, а кто нет.
Таковы факты. С этим не поспоришь.

А если бы Всевышний, чего либо не Знал бы, то и не Был бы Он тем, Кто Он Есть :)
Craushkin.s
Зарегистрирован: 17.12.2011 Сообщения: 12
02.01.2012 21:37
В псалме 138.16 Давид говорит о том,что в книге у Бога были записанны все его дни еще до его рождения.В откр.22.19 говорится о том,что записи из этой книги могут быть удалены.Иисус сказал:"прийдите ко Мне ВСЕ ...".Мы привыкли лицемерить,предлагать в надежде что от нашего дара откажутся и думаем то что Бог такой же как и мы.Это мы были подобными Ему до грехопадения.Иисус жених а не насильник.Он любит и ждет всех...на самом деле.
Topaz
Зарегистрирован: 03.11.2011 Откуда: Латвия Сообщения: 198 Предупреждения: 4
03.01.2012 17:07
Не думаю, что так всё просто, как тут описывают... Может поразмышляем над вот этими словами Господа:

"И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."


Вы бы, раскаивались, если бы ВСЁ ПРЕДВИДЕЛИ... Хотя, вопрос темы касался Бога...
Savej
Зарегистрирован: 30.08.2011 Откуда: Украина Сообщения: 266 Предупреждения: 1
03.01.2012 17:39
Павел в этом стихе делает ударение на другие стихи.....на то,что Господь нас 1-й возлюбил и 1-й протянул руку спасения! За человеком всегда оставался выбор! Мы всегда имеем,в той или иной ситуации,право на выбор "добра" или "зла".И этот выбор мы делаем ежедневно.
А если слишком много зацикливаться на 1-й половине стиха,то от незнания можно заблудиться на узкой тропе к спасению.
Господь,как упоминали выше, вне времени! Он выше этого всего! Мы же слабые и медлительные Его творения.Нам дано разуметь,что и как делать для достижения Царства небесного.....на этом мы и должны сосредоточиться.

Благословений! )

Страницы: <<1[2]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua