Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Anatol
Зарегистрирован: 16.02.2013 Откуда: Украина Сообщения: 79
15.01.2014 20:35
В блогах нашел статью Петра "Истинная церковь". Хорошая статья.
Но хочется еще поговорить о роли Церкви в спасении человека. Спасает Христос, конечно. Но церковь тоже играет в этом свою роль.
Поделитесь мыслями, пожалуйста.
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.01.2014 11:42
Об этом можно много говорить, да и нужно, тема всегда актуальна.
Несколько мыслей.
Во-первых, Церковь - это Царство Божье, о котором были пророчества еще в Ветхом Завете (например, Даниила 2:44), проповедовалось, что оно приблизилось (Матф. 3:2; 4:17), и было установлено в День Пятидесятницы. До Деянеия 2 глава о Церкви и Царстве говорится как о том, что еще не существует, что еще впереди, а уже после этой главы (и даже в самой главе) о Царстве и Церкви говорится как  о существующей реальности.
К Колоссянам 1:13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
Христиане первого века были в этом Царстве.
Поданные Царства - христиане. Границы Царства  или его расположение - не географические, поскольку оно духовное, и это сердца людей, открытые для признания Божьей власти, любви.
От Луки 17:20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
От Луки 17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


Именно в это Царство Бог добавляет тех, кто принимает Евангелие и становится Его дитем.
Деяния 2:47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
Связь спасения и Церкви неразрывна! Сопричастность Церкви (членство) является Божьим законом жизни. Невозможно, чтобы человек, получив спасение, был вне Церкви. Даже если ему приходиться жить в местности, где нет других христиан, он все равно является частью вселенской Церкви Божьей.

Поместная церковь, это собрание, в котором соединены верующие определенной местности. Они вместе поклоняются и служат Богу и людям (часто второе, это средство для первого), помогают друг другу возрастать в вере и любви.

Апостол Павел сравнивает Церковь с телом человека, говоря о важности каждого отедльного верующего (1 Кор. 12 глава). И сама Церковь называется Телом Христовым (Ефес. 1:22,23), в котором Он - Глава.
Именно в среде церкви (на практике это в первую очередь поместная церковь) происходит рост и духовная жизнь вообще.
К Ефесянам 4:16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви

Выводы:
1. Нельзя отделить христианство в целом и отдельного индивидуума от Церкви.
2. Никто не может достичь Царства на небесах минуя Царство = Церковь на земле.
3. Каждый человек играет важную роль в жизни Церкви, а Церковь -  в его жизни. 
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
17.01.2014 17:34
Anatol
Спасает Христос, конечно. Но церковь тоже играет в этом свою роль.
Основная задача Церкви — просто быть. Быть, твердо стоя в истине. Твердо стоя в истине самой и привлекая к ней других. И воспитывая потом тех, кого привлекла, подготавливая их к вечности…
Понравилось: 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.01.2014 18:18
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.01.2014 18:48
ПростоХристианин
Основная задача Церкви — просто быть. Быть, твердо стоя в истине. Твердо стоя в истине самой и привлекая к ней других. И воспитывая потом тех, кого привлекла, подготавливая их к вечности…

Аминь.
Человек спасается не потому, что он в Церкви, а он в Церкви потому, что он получил дар спасения.
А дальше его жизнь подчинена желанию угождать Богу и это желание невозможно воплотить вне связи с Церковью.
Понравилось: 
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.01.2014 18:56
Понравилось: 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
17.01.2014 19:01
Galukd
Названия некоторых статей сами за себя говорят
Затруднительно вести дискуссию с человеком, который отвечает на сообщение, фактически, не читая его. Ибо прочесть только заголовки = не читать текст. А если после нечитания он сразу делает выводы, то это говорит, что твои аргументы просто его не интересуют, он заранее уверен в свое правоте.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
17.01.2014 19:31
Брат
Затруднительно вести дискуссию с человеком, который отвечает на сообщение, фактически, не читая его. Ибо прочесть только заголовки = не читать текст. А если после нечитания он сразу делает выводы, то это говорит, что твои аргументы просто его не интересуют, он заранее уверен в свое правоте.

И что не соответствующего фактам я сказал?
Например о выражении "ходить в церковь"? Или о названиях. 
Впрочем, нет смысла даже спрашивать об этом.
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
20.02.2014 4:46
Galukd
ПростоХристианин
Основная задача Церкви — просто быть. Быть, твердо стоя в истине. Твердо стоя в истине самой и привлекая к ней других. И воспитывая потом тех, кого привлекла, подготавливая их к вечности…

Аминь.
Человек спасается не потому, что он в Церкви, а он в Церкви потому, что он получил дар спасения.
А дальше его жизнь подчинена желанию угождать Богу и это желание невозможно воплотить вне связи с Церковью.

Христос – Лоза, а верующие есть побеги  Лозы. Отец – Виноградарь своим присутствием в разуме всякого здравомыслящего человека. Но верующие не обязательно братство христианских конфессий, но верующие в Богоотцовство с фактом богосыновства через Христа - Сына Отца.  И побеги должны давать плод, а не только листья. Это свободная церковь Христа,  духовного братства верующих в духе и истине. Но ни как не организация, созданная Павлом по мифу и религии митраизма.

alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
20.02.2014 6:41
Galukd
Человек спасается не потому, что он в Церкви, а он в Церкви потому, что он получил дар спасения.
Аминь! ... хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:47)
Понравилось: 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.02.2014 11:46
alexey957
Galukd
Человек спасается не потому, что он в Церкви, а он в Церкви потому, что он получил дар спасения.
Аминь! ... хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:47)

Вот именно, спасаемых, а не спасённых.
Спасение же только во Христе.
А во Христе мы оказываемся посредством крещения в Него. (Гал. 3:27)

Итак, Церковь и Христос это одно. Ибо Церковь есть Тело Христа.
И только крещённые, то бишь только члены Тела Христова имеют право на вечерю, образ тела и крови Христа.
Некрещённым вечерю не дают, чем показывают, что они не имеют права на кровь Христа.
А если они на неё не имеют права, значит они ею не омыты.
Как же они тогда могут быть спасены?
Абсурд.
Савва Филинов
Зарегистрирован: 29.11.2013 Сообщения: 291 Предупреждения: 1
20.02.2014 12:37
Anatol
Но хочется еще поговорить о роли Церкви в спасении человека. Спасает Христос, конечно. Но церковь тоже играет в этом свою роль.

Роль церкви, как тала Христова - распостранение Евангелия.

 Мф.28.19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам;...

К Ефесянам 3:10...дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,...

В сотрудничестве с Богом.

 Деян. 4.29 ... дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
 
Понравилось: 
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
20.02.2014 14:56
Теокоммунист
И только крещённые, то бишь только члены Тела Христова имеют право на вечерю, образ тела и крови Христа.
Некрещённым вечерю не дают, чем показывают, что они не имеют права на кровь Христа.

А в какой конфессии спасение? Их же сотни, и все признают только свою во спасение человечества.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
20.02.2014 16:08
Иваныч
А в какой конфессии спасение? Их же сотни, и все признают только свою во спасение человечества.

Ни в какой. Разделение Церкви на конфессии, дело диавола, который выпросил у Бога, сеять верующих во Христа как пшеницу.
Основанием же Церкви является вера в распятого и воскресшего Сына Божия, независимо от трактовки Богосыновства Иисуса из Назарета.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Итак, если человек услышал Евангелие, о крестной смерти и воскресении Христа, уверовал, желательно сразу крестился, и призвал имя Господне, тот спасён, независимо в какой конфессии он это услышал.
Если же сперва призывается имя Господне, а потом крещение, там внешний двор храма. Но Бог слышит и там.

Дальше же человек должен возрастать в познании. А деноминационные учения препятствуют этому, навязывая человеку догмы и представления людей, давно умерших.
Поэтому всё христианство до сих пор находится в младенческом возрасте, ничего не зная, кроме того, что им прощены грехи ради имени Его. Первая ступень духовного роста.
Дальше идут:
2. отрочество: познание Отца;
3. юношество: пребывание слова Божия в нас и победа над лукавым;
4. отцовство: познание Безначального.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.02.2014 17:51
Теокоммунист
Вот именно, спасаемых, а не спасённых.
А в чём разница?  Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18) Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1Кор.1:21)
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
21.02.2014 18:56
alexey957
Теокоммунист
Вот именно, спасаемых, а не спасённых.
А в чём разница?  Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18)

Разница в том, что в греческом в Деян. 2:47 стоит одно слово, а в 1Кор. 1:18 - два.
А в немецком в Деян. 2:47 стоит "те, которые должны быть спасены". а в 1Кор. 1:18 стоит в смысле "нас, которых спасение происходит".

alexey957
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
(1Кор.1:21)

Но вера без дел мертва.
Спасает только вера, которая есть осуществление ожидаемого.
Мы, услышав Евангелие и уверовав н него, ожидаем получить от Бога новую жизнь, и осуществляем ожидаемое, крестясь в смерть Христа, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
Ибо, если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть (верим что будем) соединаны и подобием воскресения.

В этом и заключается юродство проповеди, что нам, крестившимся в смерть христа, засчитывается Его смерть, как буд-то мы умерли.
Вопрос веры.

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua