| pacman |
| все Им и для Него создано; |
Кем создано?Сыном или Богом.всё-таки?
| pacman |
| Иисус рожден как мы видим прежде всего творения, разумеется ангелы это тварь, и Иисус рожден был прежде них, |
Ранее мы с вами беседовали по этому поводу,что Он был рождён прежде всякой новой твари,т.е.на Иордане,а новая тварь - это апостолы,новое творение Божие.
| pacman |
| Иисус все создал когда был с Отцем Своим на небе. |
А в Ездре написано,Бог говорит "ВСЁ МНОЮ ОДНИМ СОЗДАНО,а не кем -то ещё."
| pacman |
Евр.1:2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил - здесь мы видим что Отец небесный поставил Иисуса наследником всего, и все через Него начало быть, вся тварь вселенной.[/qеuote]
Какие веки?Новые веки - с дней Пятидесятницы началось новое время,время благодати и истины,в это время новое творение Божие может входить в Небесное Царство.Раньше этого нельзя было делать.
| pacman | | Иоан.1:3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть |
Здесь идёт речь о Слове Божьем,что через это Слово всё начало быть,т.е.Бог сказал слово - и сделалось,повелел - и явилось.А не о Сыне здесь речь!
| pacman | Иоан.13:3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога
исшел и к Богу отходит, |
От Бога исшёл - это при зачатии,когда Иисус получил дух жизни от Отца или душу или жизнь.
К Богу отходит - когда Он эту жизнь отдал в руки Отца "Отче!В руки Твои предаю дух Мой!
"| pacman | | Матф.28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. |
Это Он сказал уже после страдания,и верно ,за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус и Он ,являясь уже Богом,имеет власть на земле и на небе!
| pacman | | ТОГДА Я ПОМЫСЛИЛ, и СОТВОРЕНО БЫЛО ВСЁ МНОЮ ОДНИМ, А НЕ ЧЕРЕЗ КОГО-ЛИБО ИНОГО |
- здесь нигде не сказано в неканонической книге Ездры про сотворение человека, в приведенной книге Ездры четко сказано о сотворении и упорядочении земли, но я подчеркну еще раз: нигде не сказано в неканонической книге Ездры про сотворение человека. Следовательно, только при сотворении человека, было принято решение Отца и Сына (Иисуса разумеется), сотворить человека по образу "Нашему". Так же следует подметить что при сотворении животных нет такого выражения "сотворим животных", потому что человек венец Божьего творения. |
Выше вы утверждаете,что ВСЁ ИМ(Иисусом,Сыном )создано.А что,создание человека в это "ВСЁ" не входит?
| pacman |
| Бог уже придумал на всякий пожарный великий план спасения на тот случай если человек падет. |
У Бога в самом начале в плане было заложено падение человека и спасение через жертву Сына
.
| pacman |
| Ведь человек создан по образу Божьему |
А почему вы не говорите соответственно вашему учению "Человек создан по образам Божьим" или "по образу Сына Божьего и Бога"?
| pacman |
| Отец,Слово и Дух Святой |
Слово это и есть Иисус, читаем очень внимательно и вспоминаем выше тексты приведенные мной: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.(Иоан.1:1-3) [/quote]
Слово есть Иисус?И сказал Бог Слово"Да будет свет..." и стал свет или Иисус?
Здесь,где вы цитируете.идёт речь о Слове Божьем.Что через это Слово Бог всё творил,т.е.сказал Бог Слово - и сделалось,повелел - и явилось!А не о Сыне здесь речь!
| pacman |
| ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - |
Да,жизнь была у Отца.Бог есть жизнь и всему даёт жизнь.И эту жизнь Иисус получил от Отца при зачатии.Вот и ваша жизнь раньше была в Боге,но вы ведь родились и получили её не на небе,а на земле,как и Иисус.Жить вы стали когда?При рождении на земле,но не на небе же вы жили.Подумайте!
| pacman |
| о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом. |
На земле ученики имели общение с Отцом через Сына и с Сыном.Поэтому они и пишут,что видели,слышали,осязали и т. д. на земле.Они были свидетелями Его земной жизни.