| Citya |
| Диверсант | | Тацит довольно подробно описывает падение столицы иудеев Иерусалима, даже упоминает о знамениях на небе и о том что происходило в это время в храме израилевого бога и какие из него слышались голоса. Разве для этого сильно важен возраст? |
Заметьте у нас пока по тому как исполнилось пророчество Иисуса о Иерусалима нет разногласий, НО при этом вы все равно пытаетесь со мной спорить!
Но я только рад, что Тацит подтверждает слова Иисуса которые он пророчил несколько десятилетий тому назад! |
А какие пророческие слова Иисуса подтверждает Тацит?
| Citya |
| И если вы хотите мне доказать, что Тацит, который вероятнее всего был юнцом когда происходили эти события более точно описал, чем Иосиф Флавий который был не просто повстанцем, а одним из предводителей который принимал участия в этих событиях и описал, то что видел - путь будет так! |
Я не утверждал что Тацит описал события в Иерусалиме более точно чем Иосиф Флавий. Вероятней всего и тот и другой что-то исказили, что-то приврали, приписали к реально происходившим событиям сплетни и свои фантазии.
| Citya |
| Диверсант | | Ну это же не я, а Вы и ваши единоверцы приравниваете рождение Иисуса к рождению того Еммануила, о котором упоминается в пророчестве Исаии что пока он подрастет и станет понимать что такое "хорошо" и что такое "плохо", на царство Ахаза нападут войска царя Ассирийского и будет Ахазу и тем иудеям, над которыми он царствовал, хуже чем иудеям и их царям, жившим прежде них со времен разделения Израиля на враждующие между собою царства-государства. |
Еще раз повторю, причем ту падение Иерусалима, римляне и рождение Иисуса?
В Библии четко и ясно Матфей четко и ясно вставляет в свое Евангелие пророчество Исаи и вы можете хоть с бубном прыгать, стоять на голове или еще что, Исаия писал о рождении Мессии, а Матфей это подтвердил это! |
В пророчестве Исаии четко и ясно написано о рождении мальчика по имени Еммануил, а не Иисус и что пока тот Еммануил подрастет и будет писять не в штаны, а в унитаз, на царство Ахаза нападут войска царя Ассирийского и будет Ахазу и тем иудеям над которыми он царствовал хуже чем во времена тяжкие для тех иудеев и их царей которые жили прежде них со времен разделения Израиля на враждующие между собою царства-государства. И это ж не я, а Вы приравняли здесь рождение Иисуса и то разрушение Иерусалима, о котором он пророчествовал, к рождению во времена жития-бытия царя Ахаза того Еммануила, о котором упоминается в пророчестве Исаии.
| Citya |
| Диверсант | | А где в библии упоминается о том что иудеи знали год когда должен был прийти их Мессия? Чем же им не понравились те приходившие к ним мессии, о которых писал Иосиф Флавий? |
Так Библия так же описывает людей которые приходили как Мессии |
А на каких страницах библии Вы читали описание тех людей, которые приходили как Мессии до Иисуса?
| Citya |
| но они не исполнили пророчеств, которые должны были исполнится на Мессии и как сказано, что убив их последователи их рассеивались |
А последователи тех лжепророков, о которых упоминается в евангелиях что они многих прельстят, рассеивались после смерти своих предводителей, или начатое ими дело продолжало успешно осуществляться их преемниками?
| Citya |
| на Иисусе сбылось более 100 пророчеств, он не написал в Писании не строчки, но христианство в кратчайшие сроки распространилось по римской империи и через пару веков стало религией Рима! Такого никогда не было, хотя было, в конце Бог собрал от четырех углов народ во имя свое и как и в I веке - этот народ стал стремительно расти! |
Давеча Вы мне называли цифру 140 (на этой странице:
), но так и не решились поведать сами ли Вы подсчитывали, или пересказываете то что впарил Вам бруклинский ВиБР и подтвердить достоверность своих слов.
Не одно лишь христианство за пару веков сделалось государственной религией, другие религии становились такими и за более короткий срок. Когда христианство стало в Римской империи царской религией, то христианизация осуществлялась насильно, по приказу цезаря и стремительный рост численности христиан обеспечивался угрозами и репрессиями, как и на Руси это происходило во времена ее крещения Владимиром Святославовичем и в последующие века экспансии христианства среди народов Российской империи.
| Citya |
| Диверсант | | А иудейские священники, профессора богословия и старейшины знали сколько лет от роду было Иисусу когда он начал заниматься среди овец дома израилевого общественно-политической деятельностю? |
Знали, они точно знали родословную Иисуса, так как именно родословная подтверждает мессианство Иисуса |
Сам Иисус, однако, не подтвердил мнение знатных иудеев, считавших что Мошиах будет потомком Давида. Кстати, а Вы знаете какая из тех двух несовпадающих родословных Иосифа, которые имеются в библии, достоверная, а какая неточная?
| Citya |
| и они так же знали год прихода Мессии! |
А в каком году иудейские священники, грамотеи и старейшины ожидали прихода Мошиаха и как они готовились к этому важному для всех израильтян событию?
| Citya |
| Диверсант | | Они знали что когда родился Иисус, известный ныне как Христос, то его приходили поздравлять с днем рождения какие-то волхвы с дальнего востока и подарили ему золотое кадило и такие наполнители для каждения, дыма которых боятся черти |
Вы все красиво перекручивает, берете немного правды и подтасовываете ложь, что вам сказать на это?
Зачем отвечать на вашу лож? нет смысла, я даже и не спрашиваю про золотое кадило, откуда сия информация, вероятнее всего из какого то сайта помойки! |
Информация о том что восточные астрологи и маги подарили новорожденному младенцу Иисусу золотое кадило и вещества, дым от тления которых отпугивает чертей, взята из очень достоверных источников. А какой Вам смысл верить той информации, которая ныне исходит из конторы ОСБ в Уорвике?
| Citya |
| Диверсант | | им было известно что в ту ночь, когда родился их мессия Иисус, вифлеемские пастухи видели ангелов, спустившихся к ним с небес и возвестивших им где его можно найти? |
Вероятнее всего о таком чуде знали все, тем боле, что царь послал убить младенцев, сия история наверняка была известна всем |
А те священники, которые служили в храме израилевого бога в тот день когда в это заведение приносили им на осмотр маленького Иисусика, знали о том что в ту ночь когда он родился недалеко от места его рождения с небес спускались ангелы, что правитель Иудеи хотел его погубить и что до дня смерти тех кто на него охотился его прятали в Египте?
| Citya |
| кроме того царь и религиозные лидеры, наверняка интересовались и результатом - погиб ли маленький Иисус! |
И что же им удалось установить? Они знали что в восьмой день с момента рождения Иисусику сделали обрезание, а спустя еще месяц его приносили в храм?
| Citya |
| Диверсант | | Итак, кому же обещалось это знамение? И чего Вы пропустили слова Исаии, следующие за процитированными вами 7.14 и перескочили на 8 главу? "Тут немного и там немного", "тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали"? |
Так любой даже мало мальски ознакомленный человек с Библией, знает, что пророчества могут иметь двойное значение и сбываться в разные времена! |
А кто Вам это внушил и чего ж Вы пропустили слова Исаии, следующие за процитированными вами 7.14 и перескочили на 8 главу?
| Citya |
| Можно допустить, что в часы Исаии был рожден мальчик, как прообраз на Иисуса, но основные пророчества сбылись именно на Иисусе и это пророчество касалось только Иисуса! |
Чего это вдруг только Иисуса, - разве один только Иисус был рожден в Израиле девой, никогда прежде не рожавшей? Такие мальчики зачинались и рождались в Израиле ежедневно и не по одному. Притом, его же не Еммануилом назвали.
| Citya |
Нет вообще сведений о том, что во времена Исаии исполнилось это пророчество!
Зато Матфей четко и ясно говорит именно о нем! |
Ныне многие говоруны и писаки так же четко и ясно как Матфей свидетельствуют о каком-то знаменитом человеке что это тот самый антихрист, о котором написано в библии; что именно на этом человеке исполнились многие библейские пророчества, которые они цитируют.
| Citya |
| Я понимаю, ваше желание поливать грязью Библию по любому поводу, но тут все четко и ясно! |
Если часто общаться с мусульманами и наслушаться проповедей их имамов, то становиться ясно что ниспосланный с небес Коран круче Библии, что нет бога круче Аллаха и что его пророк Мухаммед круче апостолов, Рассела, Руттерфорда и всех нынешних членов руководящего совета свидетелей Иеговы.
| Citya |
| Диверсант | | Евангелие от Матфея начинается с родословной Иисуса христоса. По-вашему чей он был сын, - Иосифов, Давидов, или он старше всех тех мужиков, имена которых упомянуты Матфеем в его родословной? |
Не понятный вопрос, вы что совсем плаваете в простых понятиях!? |
А что ж Вам непнятно то? Я же, вроде, не сложный для изучавших библию вопрос задал.
| Citya |
| Иисус Христос был сыном самого Иеговы, который перенес его жизнь в чрево девы Марии! |
Так Иисус, значит, по отчеству Иеговович, а не Иосифов, как думали те овцы дома израилевого среди которых он обитал и как написано в тех его родословных, которые имеются ныне в канонических евангелиях?
| Citya |
| Так же, когда после этого Иосиф взял Марию в жены, Иисус был им усыновлен и так же считался его Отцем |
Считаться отцом это, однако, не одно и то же что быть родным отцом.
| Citya |
и по этой причине в Библии приводится и его родословная которая так же подтверждает, что и по этой родословной Иисус обещанный потомок Царя Давида которому Иегова пообещал, что его потомок будет сидеть на его престоле!
6. Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Исаия 9:6,7)
То что Иисус назван сыном Давида, говорит о том, что он обещанный Мессия - потомок! |
В библии написано что после смерти Давида на престоле царя израильтян сидел его сын Соломон, а Иисус опроверг мнение иудеев что Машиах потомок царя Давида. И погонов на раменах он вроде не носил, и теми именами, которые перечислены в Ис.9.6, его вроде не называли, и на престоле в Иерусалиме он не воссел, а был нейтрализован его политическими противниками, не желавшими чтобы он над ними царствовал.
| Citya |
Также было принято говорить и про сыновей Авраама
39. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:39) |
У Авраама было много сыновей которых он изгонял подальше от себя и не заботился об их воспитании и материальном обеспечении, а своего любимого сына Исаака, рожденного любимой женой Саррочкой, он однажды завел на лысую гору, где лежит чертов камень, из под которого берет начало Ведьма-речка и хотел его там зарезать, поджарить на вертеле и уплести без соли и без лука. Это
, что ли, должны были делать иудеи, чтобы быт достойными называться детьми Авраама? Или им надо было жениться на своих сестрах и сосватывать их богатым женихам как незамужних целочек,
?
| Citya |
| То, что Иисус был старше их всех, в том числе Давида и Авраама ясно как день, во первых он прямо сказал, что пришел с неба |
О некоторых людях иногда говорят что они свалились с Луны; ходят слухи о пришельцах с Альфы Центавра и Тау Кита. А с какой части неба пришел Иисус, упоротым пищей от того ВиБРа, контора которого давеча перебазировалась с Бруклина в Уорвик, ясно?
| Citya |
13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13) |
В библии, составленной из священных еврейских преданий, написано что во времена Моисея на вершину горы Синай приземлялся космический корабль, на борту которого был израилев бог со своей свитой и, передав Моисею множество всяких инструкций для израильтян как им жить и что делать на свете чтобы ему угождать и получать от него бонусы, улетел на небеса. Также в супер-книге есть свидетельства что на небо верхом на змее Горыныче умчался израильский пророк Илья, а в ту ночь когда родился Иисус с неба спускались в голубом звездолете ангелы, попили с вифлеемскими пастухами вина, погутарили с ними о местных новостях, поплясали вместе вокруг костра хава-нагилу, спели хором пару дифирамбов Иегове, припеваючи такие слова:
и улетели обратно на свою межпланетную станцию, бороздящую просторы вселенной. В священных писаниях, мифах и легендах других народов тоже имеются рассказы о том как некоторые люди улетали на небеса, спускались с небес, имели контакты с инопланетянами и рождались подобно Иисусу от непорочного зачатия после флирта девиц с ангелами или секса с богами. Кстати, а те трое которые были гостях у деда Абрама и бабы Сары, уплели там упитанного бычка, а на десерт налопались плюшек с молоком, откуда приходили и куда ушли после того как низвели с неба огонь, попаливший все живое в Содоме и окрестностях?
| Citya |
Так же Иисус сказал это им, что был еще до Авраама:
56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама?
58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:56-58) |
А по-вашему сколько лет было Иисусу на момент этого разговора с иудеями?