Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
25.09.2015 20:34
В какой момент мужчина и женщина становятся мужем и женой по Библии?Просьба приводить конкретные цитаты из Библии.

Комментарии:  

Страницы: [1]2>>
 Автор  Тема:
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
25.09.2015 20:36
(Гость)
В какой момент мужчина и женщина становятся мужем и женой по Библии?Просьба приводить конкретные цитаты из Библии.
В тот момент,когда совершён определённый обряд бракосочетания принятый в данном обществе(народе,племени,стране) в данное время.
(Гость)
Просьба приводить конкретные цитаты из Библии.
В Библейские времена во многих народах достаточно было женщине привселюдно войти в шатёр к мужчине,чтобы стать его женой.В наше время,в цивилизованных странах этот номер не пройдёт.Писание призывает нас соблюдать законы страны,в которой живём.
Сообщение отредактировал Юлия Н. - 25.09.2015 20:40
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
25.09.2015 21:20
 Трудно с цитатами, просто выскажусь. 
 Мужем и женой становятся тогда, когда решили стать мужем и женой, то есть для этого должно быть обоюдное решение, осознанное  решение стать одной плотью.  Все остальное относительно, кто как верит, так пусть и поступает. 
Сообщение отредактировал Витэк - 25.09.2015 21:20
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
25.09.2015 22:31
Бытие 2:22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Бытие 24:67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою

Бытие 29:21
 И сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней.
Бытие 29:22 Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.
Бытие 29:23 Вечером же взял [Лаван] дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней [Иаков].
Понравилось: 
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
28.09.2015 9:06
Юлия Н.
В Библейские времена во многих народах достаточно было женщине привселюдно войти в шатёр к мужчине,чтобы стать его женой.В наше время,в цивилизованных странах этот номер не пройдёт.Писание призывает нас соблюдать законы страны,в которой живём.

Как то это все неопределенно. Пожалуй нет какого то критерия, чтобы четко сказать вот потому и по тому  они муж и жена.
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
28.09.2015 13:50
Игнат
Юлия Н.
В Библейские времена во многих народах достаточно было женщине привселюдно войти в шатёр к мужчине,чтобы стать его женой.В наше время,в цивилизованных странах этот номер не пройдёт.Писание призывает нас соблюдать законы страны,в которой живём.

Как то это все неопределенно. Пожалуй нет какого то критерия, чтобы четко сказать вот потому и по тому  они муж и жена.
В каждом нормальном обществе такой критерий есть. В Украине и России это государственная регистрация брака в органах ЗАГС. В библейские времена, когда такой регистрации не было, люди умели различать, кто живет в законном браке, а кто просто сожительствует. Это видно из разговора Иисуса с самарянкой, которая призналась, что у нее нет мужа (хотя она жила с мужчиной) и Иисус подтвердил, что у нее было пять мужей, а теперь она живет не с мужем (а с сожителем).

От Иоанна 4:16 Иисус говорит ей: пойди, позови мужа твоего и приди сюда.
От Иоанна 4:17 Женщина сказала в ответ: у меня нет мужа. Иисус говорит ей: правду ты сказала, что у тебя нет мужа,
От Иоанна 4:18 ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
28.09.2015 19:57
Северянка
то государственная регистрация брака в органах ЗАГС
Не согласен.   
Регистрация в органах не делает мужчину и женщину одной плотью.  А супружество, это именно тогда когда становятся одной плотью. До этого совместная жизнь может быть чем угодно, даже с государственной регистрацией.  
 Как пример хотя и грубый, но из за грубости понятный. Оформляют брак ради смены гражданства, оформляют его в государственных органах. И что из за этого они муж и жена????  И таких вариантов много, просто причины по которым регистрируются разные. 
Мужем и женой становятся только тогда когда принято сознательное решение быть одной плотью, все остальное по вере тех кто сходится. 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
28.09.2015 21:12
Витэк
Северянка
то государственная регистрация брака в органах ЗАГС
Не согласен.   
Регистрация в органах не делает мужчину и женщину одной плотью.  А супружество, это именно тогда когда становятся одной плотью. До этого совместная жизнь может быть чем угодно, даже с государственной регистрацией.  
 Как пример хотя и грубый, но из за грубости понятный. Оформляют брак ради смены гражданства, оформляют его в государственных органах. И что из за этого они муж и жена????  И таких вариантов много, просто причины по которым регистрируются разные. 
Мужем и женой становятся только тогда когда принято сознательное решение быть одной плотью, все остальное по вере тех кто сходится. 
Как я понимаю, одного только условия недостаточно, чтобы брак был настоящим браком. Поэтому если мы имеем дело с фиктивным браком, то это не является браком в глазах Бога, а только браком с точки зрения государства. Одной плотью жених и невеста становятся, как я понимаю, после первой брачной ночи, которая последовала после официальной регистрации. То есть когда соблюдены все условия (1. официальная регистрация + правильная цель этой регистрации (создание семьи, а не какие-то блага), 2. жених и невеста стали одной плотью в зарегистрированном союзе). Когда есть только регистрация, но двое не стали одной плотью - это не настоящий брак, и если стали одной плотью но не зарегистрировались, то это тоже не является настоящим браком (в цивилизованных странах).
Понравилось: 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
28.09.2015 21:46
Северянка
Поэтому если мы имеем дело с фиктивным браком, то это не является браком в глазах Бога, а только браком с точки зрения государства.

 Ну так это как пример того, что браки утвержденные государством не есть гарантия того, что это действительно брак, а примеров может быть намного больше. 

Северянка
Одной плотью жених и невеста становятся, как я понимаю, после первой брачной ночи, которая последовала после официальной регистрации.

Не согласен. Брачные ночи, ничего не решают, так как могут быть  вне зависимости от регистрации, и регистрация сама по себе не дает гарантии, что это действительно брак.  Ни одно из этих условий не может быть признанно тем, что определяет совершения брака ни по отдельности ни вместе. 

Северянка
То есть когда соблюдены все условия (1. официальная регистрация + правильная цель этой регистрации (создание семьи, а не какие-то блага)

Правильная цель да, это именно то условие, которое и определяет что мы имеем супружество или нечто иное. 

Северянка
2. жених и невеста стали одной плотью в зарегистрированном союзе).

Миллионы случаев, когда жених и невеста заключили брак для совместной жизни провели брачную ночь, а одной плотью так и не стали. 

Северянка
в цивилизованных странах

 А при чем тут вообще мир?  Или Слово Божие уже не действенно? 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
28.09.2015 22:38
Витэк
Миллионы случаев, когда жених и невеста заключили брак для совместной жизни провели брачную ночь, а одной плотью так и не стали. 
Стали,в любом случае.При любом сексуальном контакте двое становятся одной плотью.Этим и опасны внебрачные связи.
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
28.09.2015 23:09
Юлия Н.
Витэк
Миллионы случаев, когда жених и невеста заключили брак для совместной жизни провели брачную ночь, а одной плотью так и не стали. 
Стали,в любом случае.При любом сексуальном контакте двое становятся одной плотью.Этим и опасны внебрачные связи.
Согласна с Юлией и приведу стих, который показывает, что совокупляясь даже с блудницей, человек становится с ней одной плотью.

1-е Коринфянам 6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
Понравилось: 
Северянка
Зарегистрирован: 09.07.2011 Откуда: Россия Сообщения: 1178
28.09.2015 23:16
Витэк
Северянка
в цивилизованных странах

 А при чем тут вообще мир?  Или Слово Божие уже не действенно? 
Слово Божье не дает нам определения брака ВНЕ ОБЩЕСТВА. В разных обществах законность брака определяется по-разному, о чем писала выше udal.

А на остальные Ваши возражения, Витэк, я отвечу, что не согласна с Вами в том, что должно быть всего лишь одно какое-то условие, чтобы брак считался настоящим. Я считаю те условия, которые я перечислила выше необходимыми в комплексе и недостаточными по одиночке. Вы можете оставаться при своем мнении.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
29.09.2015 7:19
Юлия Н.
При любом сексуальном контакте двое становятся одной плотью.
  Думаю, что здесь происходит путаница из  за не полного видения написанного. 

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
(1Кор.6:16)


И многие видя  это место писания лепят его к брачным отношениям,хотя здесь о браке как бы и не говорится. 

А вот, что сказано о одной плоти в браке: 

28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
(Еф.5:28,29)

Не может быть нарушено Писание, по этому если есть ненависть к тому, с кем ты расписан по мирским законам, и соединяешься в одно тело, но не любишь и не греешь, то соединения в одну плоть так как это должно быть в браке не было, но было так как это бывает в блуде, хотя все предписания мира соблюдены. 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
29.09.2015 7:23
Северянка
Слово Божье не дает нам определения брака ВНЕ ОБЩЕСТВА.
Не могли бы вы подтвердить сказанное Писанием?   Может слеп, но как то не замечаю того, чтобы Слово Божие связывало брак с миром. 

Северянка
Вы можете оставаться при своем мнении.
И вы можете оставаться при своем мнении. Каждый пусть поступает по тому правилу которое достиг,  и в которое верит, но как бы на то и форум, или собрание, чтобы мы делились своим пониманием Написанного. 
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
29.09.2015 8:59
Витэк
Не может быть нарушено Писание, по этому если есть ненависть к тому, с кем ты расписан по мирским законам, и соединяешься в одно тело, но не любишь и не греешь, то соединения в одну плоть так как это должно быть в браке не было, но было так как это бывает в блуде, хотя все предписания мира соблюдены. 
Мы сейчас не обсуждаем неудачные браки.Таких хватает,но это не даёт права нарушать законный порядок заключения брака.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
29.09.2015 9:32
Юлия Н.
Мы сейчас не обсуждаем неудачные браки.
При чем здесь неудачные браки? Писание говорит определенно, что никто никогда не имеет ненависти к своей плоти. Это аксиома и рассуждению не подлежит. Если как бы брак есть, но присутствует ненависть, то никакого соединения в одну плоть не было. 
И по сути происходит то же, что и во время блуда. 

Страницы: [1]2>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua