| петр |
| WovanMol | | а вы считаете что новозаветная церковь это идеал? первое время, пока всё на эйфории, дела шли хорошо. Господь прилагал спасаемых, все пребывали в общении, преломлении хлеба и молитвах. а помните, что в этой идеальной церкви было дальше, когда эйфория схлынула? начались споры о еде. |
А вы можете предложить другой образец церкви? Если там и были недостатки, то они разрешались библейским путем. Там где люди -там идеала быть не может, но сами принципы построения и разрешения споров - библейские. |
я могу предложить совсем другую концепцию.
что такое церковь? по идее это семья. Тело Христа и прочее. но когда они тело Христа, когда собираются вместе, или всегда? когда дары действуют, на собрании или всегда? заметьте, я не спрашиваю, для кого дары. я спрашиваю, когда они действуют. когда христианин получает ободрение и утешение от братьев и сестер, когда приходит на собрание? а если собрание в воскресенье, а беда произошла в понедельник?
ну и самое главное. чем должен заниматься пастор? проповедями? мы все видим, к чему это привело. только ведь и в церкви из первых глав книги деяний и в жизни Иисуса все было несколько иначе. да, пастор говорил к слушателям. но лишь после того, как слушатели видели его дела и поступки, видели его жизнь. и не только говорил, а и больных исцелял, и в бедах утешал, и много чего другого делал. так что сначала поступки и личный пример, потом объяснение, почему так правильно, почему это угодно Богу и чего Бог от вас еще ждет.
а поэтому я предлагаю следующее. любое поместное собрание, даже если половину проповедей там несут откровенную ересь, вполне даже подходит для служения людям. Иисус ведь проповедывал в синагогах. и больных исцелял. и павел. если ты серьезный христианин, служи не мифической церкви, цели и задачи которой неизвестны, а служи людям вокруг себя.
пришел в собрание, молодец. значит у тебя есть возможность кого-то поддержать, кому-то помочь, за кого-то помолиться. и этому нужно учить новообращенных. но не через никому не нужные проповеди, в которых болтовни больше, чем сути, а через личный пример. покажи как надо, объясни почему так надо. и человек поймет волю Божью, и ему не надо будет двадцать лет ходить в церковь, чтобы понять, что Бог хочет, чтобы он любил ближних и служил им.
Церковь это с одной стороны просто собрание, не важно кого и ради чего. вот сборище сатанистов, это тоже церковь. и футбольный матч с вопящими болельщиками тоже. и пляж на берегу моря, на котором полно отдыхающих. и даже публичный дом, это тоже церковь. весь вопрос в том, чья на самом деле. а
все призывы выйти из церквей потому что там не тому учат... такие люди сами признают, что они А) маленькие и глупые, поэтому нуждаются в том, чтобы их учили, и Б) они лживы и лицемерны, потому что для себя они уже решили что и как и никакие слова, никакие учения не изменят их позиции. а значит им нужно не слово Божье, а одобрение их лжи и лицемерия.