Христианство и христиане

alexey957

Katjusha Чтобы понять – человек рождён свыше или нет, нужна конкретика, то есть нужно установить рамки церкви Христовой. Пошла тема гулять по форумам.Кто устанавливает рамки Церкви Христа, люди со своими понятиями или Бог уже установил словами Апостола .... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога?

Вы безгрешны?Неплохо было бы для начала этого достигнуть... И почему вы присвоили себе необоснованно то,что было написано другим?!

alexey957

странник Вы безгрешны? Я да, Бог Христом заплатил за мои грехи.

Это за прошлые и исповеданные. Читайте и учитесь,чтобы научиться быть верным,а не самоуверенным:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:8-10)

_______________________________________________
 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

alexey957

странник Это за прошлые и исповеданные. Вы даже этого не понимаете..... Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.  Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. (Рим.8:33,34)

Бог не оправдывает живущих в беззаконии и Христос не ходатайствует за таких! И Он это уже показал всем,но некоторые обманутые и введенные в заблуждения христиане не желают этого и видеть и знать:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)

Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив [их], уничтожишь мечты их.
(Пс.72:20)

alexey957

Кто устанавливает рамки Церкви Христа, люди со своими понятиями или Бог уже установил словами Апостола: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:9)?

Надо разобраться, что такое грех. 

К примеру, для православных, католиков грех – не поклонение иконам, статуям… И их догмы основаны на Писание: «Бог сказал Моисею сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался…» (Исх.25:18-22), поэтому говорят: кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа, так же ближайших Его рабов…, и не поклоняется Господу нашему Иисусу Христу и Святым Его на иконах…, да будет анафема (проклят, отлучён).

Для адвентистов, субботников грех – не исполнение суббот, чистой и не чистой пищи… И их догмы основаны на Писание: «Помни день субботний, чтобы святить его» (Исх. 20:8); «Те, которые… едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (Ис.66:16,17), поэтому говорят: закон Божий требует от христиан исполнять день субботний, кто ест свинину – погибнет…

Для пятидесятников грех – не говорение на иных языках. И их догмы основаны на Писание: «исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать» (Деян.2:4), и потому говорят: если ты не говоришь на иных языках (не произносишь 5-10 нечленораздельных слов), то ты не рождён свыше и не крещён Духом Святым со знамениями иных языков.

Для баптистов грех – говорение на иных языках. И их догмы основаны на Писание: «языки умолкнут» (1Кор.13:8), и поэтому говорят: сейчас время, когда языки умолки, то есть в данное время Духом Святым не крестят, а только водным крещением, потому мы и называемся – баптистами (крестящими в воде).

Для харизматических церквей (Сандея Аделаджа, Алексея Ледяева…) грех – не участие в строительстве «Нового мирового порядка» (власти «святых» во всём мире перед вторым пришествием Христа). И их догмы основаны на Писание: «доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22), поэтому говорят: «Новый мировой порядок» будет утвержден церковью, и во главе будет стоять Иисус Христос: «Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык» (Ис.45:23). Христианское правительство (единое) - будущее всех стран: «…царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Откр.11:15). Чем украсит Господь Церковь? Это финансы: золото и серебро: «…наполню Дом сей славою, говорит Господь Саваоф. Мое серебро и Мое золото, говорит Господь Саваоф. Слава сего последнего храма будет больше, нежели прежнего…» (Аг.2:6-9).

Ну, и как быть? Все истину говорят, или извращают Писание? Грешат или свято исполняют волю Божию?

Только вот вопрос: почему они все враждуют между собой из-за доктринальных различий?

Ведь, враждуют между собой только сыны лукавого:

9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
(1Иоан.2:9)

 Рождение свыше, это наше освящение, что есть конечная цель Бога в Его взаимоотношениях со Своими детьми.  Бог может быть прославлен верующими лишь в том случае, если в них воссоздан Его образ и они находятся под руководством Его Святого Духа.  Не выписывайте из Библии слова, которые вам не предназначены. 

   Катюша правильно написала, что не пребывающий в учении Христа не может быть рожденным свыше. 
 
  Синагога- скиния появилась еще в пустыне, которою впервые построил Моисей. Она была сделана по образцу небесного святилища. И все Израильские храмы, синагоги строились по образцу небесного святилища. 
Да и Христос и Его ученики посещали эти синагоги, чтобы донести до Израиля истину о Законе, который  был умалён фарисеями, о субботе, которую они загромоздили всякими своими преданиями. Христос правильно показал, что можно делать в субботу и чего нельзя. Они обличали фарисейское лжеучение, за что и Христа распяли и Стефана убили. Учиться надо всем и катюши и вам и мне, потому что истина должна прогрессировать. Надо знать и Ветхий завет и Новый, потому что церковь Божья стоит на луне, то есть на В/з (Откр.12:1). Не даром сказано: "Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения" Ос.4:6. А просто выписать тексты из Библии может и неуч и будет говорить, что Христос простил его. Да простил, но в том случае, если этот неуч покаялся в своих прошлых грехах и старается их больше не делать.

Assistance

К тому же, Вам, если Вы уж претендуете на звание христианки, следует учиться, а не учить: 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. (1Тим.2:11,12) 34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. (1Кор.14:34,35) Тем самым, соблюдая Закон Христа.

Во-первых, все эти наставления написаны для церкви. Конфессии – это не церковь, потому что соответствуют всем признакам фарисейских синагог, описанным в первом сообщение, и враждуют между собой из-за доктринальных различий, а враждуют между собой только сыны лукавого:

9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
(1Иоан.2:9)

Поэтому я исполняю заповедь, данную Иисусом всем Его ученикам: 

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Во-вторых, в этих местах Писания (1Тим.2:11,12; 1Кор.14:34,35) сказано о жёнах, которые должны подчиняться своим мужьям. Я пока ещё не жена, а в поисках мужа… 

В-третьих, все заповеди в Библии противоречат друг другу, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств.

Например, с одной стороны Павел сказал:

11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
(1Тим.5:11,12)

А с другой стороны в этой же главе он говорит:

14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
(1Тим.5:14)

Так же и эти места Писания, касающиеся молчания жён в церквях и познания Слова Божьего от своих мужей (1Тим.2:11,12; 1Кор.14:34,35). 

Допустим, такая ситуация. Жена 20 лет, как уверовала, а муж только вчера, но всё это время они жили вместе, как об этом написано:

13 Жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
(1Кор.7:13,14)

В этой ситуации муж (младенец во Христе) сам будет постоянно спрашивать жену о значении тех или иных заповедей Божьих. 

Но, конечно, жена должна осознавать, что глава жене – муж, как об этом написано:

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
(1Кор.11:3)

Опишу другую ситуацию.  Муж согрешил, и жена это видит, а муж нет, потому что через грех попал в сети дьявола (Рим.6:16). Что должна жена делать? Конечно, обличить мужа, и, таким образом, спасти его от смерти, как об этом написано:

12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Евр.3:12,13)

Ещё опишу ситуацию. Написано:

29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
(1Кор.14:29)

Разве жена не должна рассуждать, когда кто-то пророчествует, или учит чему-то? Конечно, должна! Написано: «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало» (Деян.17:11,12). Мужчины с женщинами рассуждали, сверяя с Писанием, потому и уверовали…, и названы – благомысленными.

Так же написано:

30 Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
 (1Кор.14:30-31)

Бог обличает через человека, независимо, является он младенцем во Христе или нет (Иоан.9:13-34), иногда даже через осла (Чис.22:21-34; 2Пет.2:15-16), не говоря о жене, женщине.

И более того, судьёй Израиля была женщина - Девора (Суд.4:4).

Katjusha

Поэтому я исполняю заповедь, данную Иисусом всем Его ученикам:  19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матф.28:19,20)

Заповедь дана прижизненным ученикам Иисуса.

Деян.10:41-42

Похоже, что Katjusha - это тролль.