Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
07.02.2016 19:44
Осуждение бывает от непонимания и предрассудков. В отношении экуменизма есть, и то, и другое. Хвала Богу, не у всех.
Я был на собрании ЦХ сегодня, и, думаю, буду еще не раз. Потому решил поднять эту тему в среде сообщества, где экуменизм должен был бы быть самой сутью, ибо внеденоминационность предполагает два источника прихода новых членов общины: из атеистов и из других деноминаций.
Если же исходить из того, что у каждого из них уже есть свое крещение, а внеденоминационность не предполагает уникального крещения, то людей надо принимать как они есть, не требуя от них никаких ритуальных или исповеднических "минимумов" местнообщинной идентификации. Если человек - христианин, то этого должно быть довольно для членства во внеденоминационной (экуменической) общине. Христианином же стоит признать любого человека, пришедшего из другой деноминации, который:

1. Верен Христу, а не общине/деноминации
2. Исповедует Иисуса как Мессию и Сына Бога-Отца, пришедшего во плоти, распятого за нас и воскресшего на третий день.
3. Признает и исполняет заповеди о жертвенной любви к Богу и ближнему.

Это тот базис, который отличает христианина от атеистов, СИ, адвентистов, буддистов, индуистов, иудаистов, язычников и неоязычников. Потому узнают, что вы Мои ученики, что будете иметь любовь между собою.

И довольно этого. На этом базисе могут объединяться любые христиане, если они готовы смириться в толерантности к индивидуальным трактовкам и пониманию отдельных мест Священного Писания, оставляя их для обсуждения и не настаивая на исключительно своей правоте, кто бы это ни был, рядовой член общины, пресвитер или епископ. Единение христиан снимет ненужные плоскости еретичности учений, оставив ересь на уровне неверности Христу.

На вышеприведенном базисе невозможно поссориться общинам одной квазицерковной системы по вероучительным вопросам, типа ЦХ, ХВЕ, ЕХБ и любой другой, как и нет смысла бунтовать и спорить христианам в одной общине, но которые туда вошли из разных деноминаций. 
Сообщение отредактировал Книжник - 07.02.2016 20:10

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]567>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.02.2016 7:33
Книжник
Христианином, учеником Христовым,  стоит признать любого человека, пришедшего из другой деноминации, который:
Вы упустили главное. " Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."
(Иоан.3:3)
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
21.02.2016 17:12
alexey957
Вы упустили главное. " Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."

Да что вы говорите?! Я писал об идентификации христианина, который движется по пути спасения, а вы уже о спасенных (если потом не упадут). Или вы предметно не делаете разницы в определении сущности и инструмента?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
28.02.2016 7:12
Книжник
Я писал об идентификации христианина, который движется по пути спасения
Может наоборот ? Ведь для того чтобы двигаться требуется рождение свыше, так что сами разберитесь "в  определении сущности и инструмента ".
Понравилось: 
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
01.03.2016 13:01
alexey957
так что сами разберитесь "в  определении сущности и инструмента ".

Я уже давно разобрался. Для того, чтобы начать движение, нужна вера, покаяние и рождение от воды. А Рождение от Духа может произойти и спустя некоторое время.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
01.03.2016 19:22
Книжник
Я уже давно разобрался.
Хм...  Так может уже и собираться пора?  
Книжник
Для того, чтобы начать движение, нужна вера, покаяние и рождение от воды.

Евангелие вообще забыли... так оно и не дивно, кто Его ныне вспоминает? 
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
06.03.2016 10:37
Книжник
А Рождение от Духа может произойти и спустя некоторое время.
Тогда вы даже не младенец во Христе а только зародыш.
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
09.03.2016 12:43
alexey957
Тогда вы даже не младенец во Христе а только зародыш.

Просьба обсуждать старттопик. А по поводу рождения от Духа и крещения Духом есть другая тема. Сместитесь туда.
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
09.03.2016 23:14
Книжник
Христианином же стоит признать любого человека, пришедшего из другой деноминации, который:

1. Верен Христу, а не общине/деноминации
2. Исповедует Иисуса как Мессию и Сына Бога-Отца, пришедшего во плоти, распятого за нас и воскресшего на третий день.
3. Признает и исполняет заповеди о жертвенной любви к Богу и ближнему.

Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами. Часть из того, что вы изложили уже записано в "Символе веры."
Зачем всё усложнять и запутывать? Нагромождать условия, придания и своё понимание? Всё очень просто.
Прямая речь Иисуса Христа: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное." Как всё ясно и просто. Осталось разобраться только в том кто такие нищие духом. Но оказывается и здесь нет ни чего сложного. Нищий духом это тот кто испытывает зависимость от Бога, нуждается в Нём.
Вывод. не верующий  человек надеется на себя. Верующий во всё полагается на Бога.
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
10.03.2016 5:27
Мишель
Вывод. не верующий  человек надеется на себя. Верующий во всё полагается на Бога.
В таком понимании будет разница, а кто твой Бог?  Хотя почти все называют Его Иисусом Христом, но по сути у каждой деноминации он свой. 

Как говорил Павел  - "Которого мы не проповедовали".  По этому каждая деноминация и надеется на того в которого верит. 

4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].
(2Кор.11:4)

6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:6-9)
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
10.03.2016 13:49
Мишель
Зачем изобретать велосипед с квадратными колесами. Часть из того, что вы изложили уже записано в "Символе веры."

В Символе веры есть вещи недоказуемые Писанием, и некоторые христиане некоторые моменты не готовы исповедовать. Как то, ипостасность Духа.

Мишель
Всё очень просто.
Прямая речь Иисуса Христа: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное." Как всё ясно и просто. Осталось разобраться только в том кто такие нищие духом. Но оказывается и здесь нет ни чего сложного. Нищий духом это тот кто испытывает зависимость от Бога, нуждается в Нём.

Есть нищие духом в язычестве, индуизме, иудаизме, и даже в исламе встречаются. Они надеются на своего Бога. И вы их всех уравняете с исповедниками Сына?!

Я ничего не изобретаю, а пытаюсь примирить. И колёса квадратные только для людей с узким сознанием, не желающим шире посмотреть на христианство. Не нравится - не читайте. Я ж не заставляю))) 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
11.03.2016 9:23
Книжник
Есть нищие духом в язычестве, индуизме, иудаизме, и даже в исламе встречаются. Они надеются на своего Бога. И вы их всех уравняете с исповедниками Сына?!
Нет нищих духом в других вероисповеданиях. Нищий духом это тот кто надеется на Творца. Творец один - все остальные идолы. Не понимаю, как можно надеяться на идола, называть его богом (с большой буквы) и сравнивать с Творцом? Вы ни чего не перепутали? Поясните пожалуйста.
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
11.03.2016 23:22
Нищие духом - это те, кто возлагает надежду не на себя, а на более сильного. В том числе на своих Богов. Или вам нужно напомнить дословно начало Блаженств. Там нет слова Творца. Просто "нищие духом". 
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
11.03.2016 23:24
Книжник
Там нет слова Творца. Просто "нищие духом".
  Ну а как же контекст?   Его в расчет брать не будем?  

А по контексту речь явно идет о Творце. 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
12.03.2016 7:54
Книжник
Нищие духом - это те, кто возлагает надежду не на себя, а на более сильного. В том числе на своих Богов.
Вы не перестаете меня удивлять. Как можно возлагать надежду на несуществующее; сравнивать с Творцом Вселенной идолов которых нет, да ещё называть их богами с большой буквы, а потом ещё утверждать, что в Нагорной проповеди нет слова Творец?
Я вам уже говорил, повторюсь ещё раз: вам нужно до времени отложить ваши статьи, найти хорошего духовника-христианина (не важно из какой конфессии) или общение с  братьями, навести порядок в вашей духовной жизни, а затем приняться за проповедь Евангелия используя дар полученный от Бога.

«Библия есть вернейшим выражением, когда-либо высказанным буквами нашего алфавита, вышедшими из души человека, через которое, как бы через Богом открытое окно, все люди могут посмотреть на тишину вечности и распознать в дали проблеск давно забытого дома».

Т.К.
Сообщение отредактировал Мишель - 12.03.2016 07:55
Книжник
Зарегистрирован: 31.01.2016 Откуда: Украина Сообщения: 157
12.03.2016 21:53
Мишель
идолов которых нет

Есть идолы, которых нет вообще, а есть поклонение бесам. А бесы - существуют. А есть еще поклонение Богу, только Его по другому называют, или не признают Сына. И что? Всех под одну гребёнку? И что, в этих верованиях нет людей, которые возлагают надежды на своего бога или Бога? 

Мишель
в Нагорной проповеди нет слова Творец?

Представьте себе - нету там слова "Творец". Там только Иисус упоминает за возможные гонения за Его имя.

Мишель
найти хорошего духовника-христианина

Мне достаточно иметь духовником Писание.

Страницы: <<123[4]567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua