Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.08.2017 11:47

Отчего умирают христиане?

Для нас такого вопроса нет. Но он был очень значим для первых христиан. Ведь Причастие Источнику Жизни было для них в новинку.

Я уже не раз говорил, что ранняя история Церкви - это цепь катастроф. То есть катастрофического несбытия мечт.

1 Апостолы обошли все города израилевы и даже немножко больше - а Христос не вернулся. Вместо быстрого прохода через мир - церкви пришлось надолго расположиться "в мире сем" и, соответственно, пропитаться его миазмами и хитростями.


2. Они мечтали жить в мире мистического анархизма, когда Бог напрямую будет давать видения и советы каждому сердцу, минуя жрецов и иерархов и старцев. Ан нет - пришлось строить церковь с железной дисциплиной и сложной иерархией.
(1+2 = "первые христиане ждали возвращения Христа, а к ним пришла церковь").

3. Они мечтали жить в мире, где все по любви и по Духу, где не будет тяжкого бремени закона и инструкций. Первое постановление апостольского собора - "запрещено запрещать" Но церковные типиконы стали никак не легче фарисейских "преданий".

4. Они полагали, что в их руках - ключи к бессмертию. Смерть не для них. Но все же и они стали умирать. Возник вопрос - "как же так?". И появился ответ апостола Павла: от недостойного причастия.

http://diak-kuraev.livejournal.com/1716425.html  

Если все умерли, в том числе и апостолы, то получается что и они причащались недостойно? 


Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
27.08.2017 22:18
Семён
Христос умер став грехом вместо нас, а мы Им от своих грехов освободились. Поэтому причину смерти христиан причастившихся

Христос умер потому что был смертный. Бессмертные умереть не могут.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 0:42
странник
Недостойно принимать причастие - это жить в беззаконии и с неисповеданными и непрощенными грехами,и  считать себя при этом достойным причастия!

 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(Евр.10:26)
Я поэтому и спрашиваю, как умерли бессмертные апостолы причастившиеся Тела и Крови Христовой, если после причастия они ну никак помереть не могли, однако померли. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 0:44
Антонина Егоровн
Всё верно, потому и идут на смерть, ни мало не сомневаясь.
Как бессмертные могут умереть, механизм умирания вкусивших бессмертие истолкуйте. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 0:46
Теокоммунист
Христос умер потому что был смертный. Бессмертные умереть не могут.
Он стал смертным ради нашего бессмертия, а вот почему бессмертные стали умирать друг за другом кто бы ответил? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2017 7:28
Теокоммунист
Христос умер потому что был смертный. Бессмертные умереть не могут.

Ответ, - о чём разговор? О причастии или  потому что смертный?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2017 7:30
Семён
Он стал смертным ради нашего бессмертия, а вот почему бессмертные стали умирать друг за другом кто бы ответил? 
Ответ, это совершаться будет до той поры, пока не закончится ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ. Читайте Евангелие.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2017 7:35
Семён
Как бессмертные могут умереть, механизм умирания вкусивших бессмертие истолкуйте. 

Ответ, -  Это мне надо задать вам такой вопрос. Читайте Писания, там всё написано.51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Так что о механизме вопросите у Бога.
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
28.08.2017 8:06
Семён
а вот почему бессмертные стали умирать друг за другом кто бы ответил?

В среде фанатиков задавать такие вопросы считается моветоном.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.08.2017 8:30
Семён
Теокоммунист
Христос умер потому что был смертный. Бессмертные умереть не могут.
Он стал смертным ради нашего бессмертия,

Чушь. Он родился смертным, как и мы все.

1-е Петра 1:24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 28.08.2017 08:35
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 8:47
Антонина Егоровн
Ответ, это совершаться будет до той поры, пока не закончится ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ. Читайте Евангелие.
Что за домыслы? Как может умереть человек вкусивший от Древа Жизни? Другое дело, если Христос не был Древом Жизни, тогда да, можно найти объяснение нашим болезням, страданиям и самой смерти. Однако если Он есть Древо Жизни, о котором свидетельствует Слово, что Он взял на Себя наши грехи, наши болезни и немощи, то несоответствие слову и делу очевидное, которого ен заметить ен может только дух слепой и глухой.  
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 8:50
Антонина Егоровн
Ответ, -  Это мне надо задать вам такой вопрос. Читайте Писания, там всё написано.51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Так что о механизме вопросите у Бога.
Ещё раз. Как может умереть человек вкусивший от Древа Жизни, раскройте механизм умирания. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 8:53
Теокоммунист
Чушь. Он родился смертным, как и мы все.

1-е Петра 1:24 Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал;
Да, согласен Древо Жизни воплотилось в падшее, но ничем в этом падшем не согрешило, грех и смерть не имели над Ним власти и Он умер добровольно за нас, что бы мы стали бессмертными, но мы не стали и все до единого умерли, спрашивается - почему? 
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
28.08.2017 9:09
Семён
Да, согласен Древо Жизни воплотилось в падшее, но ничем в этом падшем не согрешило, грех и смерть не имели над Ним власти

Брось ты свою мистику. Биологическая смерть была с самого начала, по творению Божию. И Адам был создан смертным.

Екклесиаст 3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
Екклесиаст 3:2 
время рождаться, и время умирать; ...

Екклесиаст 3:18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
Екклесиаст 3:19 потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все - суета!
Екклесиаст 3:20 
Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.

Бытие 2:16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
Бытие 2:17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бог здесь не говорит, что Адам станет смертным, но что умрёт. Из чего видно, что Адам был смертным.
Только смертным имеет смысл грозить смертью. Так делают и сегодня.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.08.2017 9:58
Теокоммунист
Брось ты свою мистику. Биологическая смерть была с самого начала, по творению Божию. И Адам был создан смертным.
Опишите механизм умирания тех, кто вкусил от Древа Жизни, как и главное почему они умирают? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.08.2017 10:11
Семён
Опишите механизм умирания тех
Отсекли голову вот и весь механизм.

Страницы: <<1[2]34>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua