Библия, толкование и вера

Citya

Тех кто писал Библию я знаю уже более 20 лет

Точнее - резонёров книги ...

Citya

вы клевещете на тех кто мне стал близок!

Вы ни разу не показали, в чём моя клевета.

Ваши обвинения голословны.

Хотя вы не знаете меня, как человека по жизни.

Citya

Вам я вообще не доверяю, так как ваши уста выделяют яд и порочат Бога Иегову!

Имеете право, но думаю, настоящего Бога не беспокоит критика Его карикатурного образа, нарисованного самонадеянными людьми.

Citya

Аргументы ваши ни чем не подкреплены, а это значит не имеют веса!

За моими словами правда, а за вашими - голый фанатизм и оголтелое мракобесие.

коллив

Вы ни разу не показали, в чём моя клевета. Ваши обвинения голословны.

Клевещете на Библию и ее пророчества которые исполнились и исполняются!

коллив

Хотя вы не знаете меня, как человека по жизни.

Мне хватит того, что слышу от вас, вывод я сделал на основании ваших слов и поведения!

коллив

Имеете право, но думаю, настоящего Бога не беспокоит критика Его карикатурного образа, нарисованного самонадеянными людьми.

Вернее пыли. которая решила, что она КТО ТО!

Хотя ему больно за каждого, кто становится на сторону дьявола - пороча его!

коллив

Citya Аргументы ваши ни чем не подкреплены, а это значит не имеют веса! За моими словами правда, а за вашими - голый фанатизм и оголтелое мракобесие.

опять слова, слова и не более!

Citya

Клевещете на Библию и ее пророчества которые исполнились и исполняются!

Вы ни разу не сумели подтвердить своё голословие.

Что касается пророчеств, книга не может этого делать. 

Пророчествует живой (!) человек, а не умерший.

И говорит он к таким же живым современникам.

И если для них этот пророк - не пророк, то для будущих потомков - тем более.

Но вам, как фанатику, никак не одолеть сермяжную истину.

коллив

Вы ни разу не сумели подтвердить своё голословие.

Вам не надоело постоянно врать и клеветать - вас слушать просто скучно! 

Я привел вам прочтейшее пророчества про Кира Великого и Иисуса Христа которое подтвердил Иосиф Флавий!

И слушать ваш детский лепет, что сие не доказательства!!!! 

Меня поражает как человек не может понять простейшего!

коллив

Что касается пророчеств, книга не может этого делать.

Вы правы, ни одна книга вообще ни чего не может делать - так как это вещь!

коллив

Пророчествует живой (!) человек, а не умерший.

Так слова Иисуса были записаны при жизни, а исполнились на глазах у тех кто слышал!

коллив

И говорит он к таким же живым современникам.

Так Иисус и говорил к современникам, ну конечно и к нам, так как в большем масштабе его пророчества сбываются сегодня!

коллив

И если для них этот пророк - не пророк, то для будущих потомков - тем более.

Так если Иисуса пророчества и сего дня сбываются, то поверьте, ваше мнение просто глупо!

коллив

Но вам, как фанатику, никак не одолеть сермяжную истину.

Меня еще фанатиком ни кто не называл!

И это смешно слышать от патриота фантаста с неизвестным богом!

Citya

Так слова Иисуса были записаны при жизни, а исполнились на глазах у тех кто слышал!

Разве вы были свидетелем? А коли не были, что головы то людям морочите?

И потом, зачем писать то, что не соответствует действительности? Даже в Библии нигде не написано, что слова Иисуса кто-то записывал при его жизни.

А уж если говорить о евангелистах ... Единственный из них, кто лично слышал Иисуса, это апостол Иоанн. Однако, если верить преданиям, то Иоанн написал своё Евангелие спустя несколько десятилетий после смерти Иисуса. Будучи в преклонных годах и уступив многочисленным просьбам братьев. Надо полагать, что и другие апостолы не писали.

Лука (ученик Павла, который не был с Иисусом при его жизни, а гнал христиан) сам же заявил, что написал своё Евангелие с рассказов других.

Марк не мог слышать Иисуса при его жизни, так как Марк - ученик Петра. А если бы Марк лично слышал Иисуса, ему незачем было бы считаться учеником Петра.

Что касается Матфея, вряд ли это апостол Матфей. Для этого есть ряд серьёзных сомнений, да и будь он апостолом, что помешало церкви указать на это в книге?

Citya

Так Иисус и говорил к современникам, ну конечно и к нам, так как в большем масштабе его пророчества сбываются сегодня!

Какие например?

О том, что по причине беззакония во многих охладеет любовь?

Любому трезвомыслящему человеку это понятно и любой таковой может пророчески заявить об этом.

коллив

Разве вы были свидетелем?

Я есть свидетель Иеговы!

Свидетелем слов Иисуса было множество народа!

Свидетелем исполнения его слов было еще больше народа, даже много противников!

Факт в том, что все сбылось!

коллив

Марк не мог слышать Иисуса при его жизни, так как Марк - ученик Петра. А если бы Марк лично слышал Иисуса, ему незачем было бы считаться учеником Петра.

Авторство[править | править вики-текст]

В самом тексте Евангелия каких-либо указаний на личность автора также не содержится, однако древнее церковное предание считает таковым Иоанна Марка, апостола из числа 70, ученика апостола Петра (в Первом послании апостол Пётр называет Марка сыном своим — указание на то, что он был обращён самим Петром). Апостол Марк фигурирует в Деяниях апостолов. С раннехристианских времён в Церкви считалось, что главным источником Евангелия были воспоминания апостола Петра, Марка называли его истолкователем. Папий Иерапольский, живший в начале II века, по свидетельству церковного историка IV века Евсевия Кесарийского, сообщал следующее:

Марк, истолкователь апостола Петра, записал слова и деяния Иисусовы с точностью, но не по порядку. Евсевий Кесарийский, «Церковная история»

Об авторстве Марка и тесном влиянии на него рассказов Петра писали Климент Александрийский, Ириней, Ориген, Тертуллиан и многие другие раннехристианские деятели.

коллив

Что касается Матфея, вряд ли это апостол Матфей. Для этого есть ряд серьёзных сомнений, да и будь он апостолом, что помешало церкви указать на это в книге?

И какие у вас доказательства, что это не апостол?

коллив

Citya Так Иисус и говорил к современникам, ну конечно и к нам, так как в большем масштабе его пророчества сбываются сегодня! Какие например? О том, что по причине беззакония во многих охладеет любовь? Любому трезвомыслящему человеку это понятно и любой таковой может пророчески заявить об этом.

Вы уже сами с собой разговаривать стали? Сами задаете вопросы и сами на них отвечаете! 

Citya

Я есть свидетель Иеговы!

Вы лжесвидетель (наконец то признались).

Citya

Свидетелем слов Иисуса было множество народа!

Может быть. Только четыре, допущенных церковью к чтению, текста евангелистов противоречат друг другу ...

Citya

Свидетелем исполнения его слов было еще больше народа,

И потому одни распинали Иисуса, а другие - не препятствовали ...

Citya

И какие у вас доказательства, что это не апостол?

Есть не доказательства, а основания не считать автора евангельского текста (от Матфея) апостолом Матфеем.

1) В самом тексте нет указаний на то, что автор текста - апостол Матфей. А однотипные имена носили многие.    Видимо церковь не осмелилась указать автора евангелия как апостола Матфея (так как автор им не был),    но церковь вполне была заинтересована в том, чтобы читатели думали на апостола. 

2) Текст поставлен в Библии на первое место. Почему? Апостол Матфей ничем не выделен в Библии и вдруг текст поставлен на первое место! Ответ найдём в самом содержании. Текст от единственного среди евангелистов апостола (Иоанна) не содержит призыва нести Евангелие всем народам. И в тексте Марка такого призыва не было (в древнейших текстах - позже вставили). Лука вообще не в счёт - он собирал чужие басни ...
А вот у Матфея есть всё, что требовалось христианской церкви: указание на божественное происхождение Иисуса, призыв нести Евангелие всем народам! И даже добавили формулу - "Во имя Отца и Сына и Святого Духа".

3) Текст Матфея очень напоминает текст Марка. Кто у кого списывал? Если ученик (Марк) у апостола (Матфея), то ученик не посмел бы сократить текст. А вот если невесть какой христианин Марк списывал у ученика апостола, то вполне мог его дополнить тем, что требовалось новой церкви. Вполне вероятно, что Евангелие от Матфея принадлежит Матфию (избранному на место отпавшего Иуды Искариота).

Citya

Сами задаете вопросы и сами на них отвечаете!

Что же вы не ответили?